Сообщений в теме: 405

[Narghile]

Squat (26 Май 2016 - 10:36) писал:

Это смотря на чем курить - на иване у меня тоже не было бы думаю, а на сб - есть )

Лотус не лотус - а на фольге тяга всегда лучше априори )

Т.е. вот у тебя чашка, которая режет тягу на лотусе т.к. дырки частично закрываются ее стенками. Ширина шахты как улучшает тягу в таком случае? Тут скорее наоборот, на иване может быть заметней т.к. у него тяга лучше, а чаша режет ее, а на сб тяга и так средняя, можно и не заметить, тк запас тяги лотуса больше чем у сб.

И как это на фольге тяга прям вот всегда лучше? Во-первых у лотуса довольно широкие дырки, что бы добиться такой же площади, нужно очень много дырок или очень широкими их делать, так далеко не все бьют. Во-вторых фольга имеет свойство залипать на фаннелах, можно дырок случайно маловато пробить - опять потеря тяги.

Каждый раз когда скват пишет про тягу, всплывают какие-то чудесные чудеса. Как например колба которая влияет на тягу. В следующий раз что будет, атмосферное давление? Плотность воды? Гороскоп?

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Май 2016 - 14:00

[Squat]

Отвечу просто - есть два кошелька, в одном 20 долларов в другом 1. Из каждого возьмем 50 центов, где будет заметнее?!

[Narghile]

Отвечу просто - есть два кошелька, в одном 20 долларов, в другом 10. Количество долларов в обоих кошельках уменьшим до 5, где будет заметнее?
В случае с пропускной способностью не отнимается какое-то количество, а уменьшается до какого-то количества.

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Май 2016 - 14:15

[Squat]

Narghile (26 Май 2016 - 14:15) писал:

В случае с пропускной способностью не отнимается какое-то количество, а уменьшается до какого-то количества.

Вот тут подробнее пожалуйста ) Или же ты хочешь сказать, опять на примере кошельков, пусть твоем: что взяв из каждого кошелька 5 долларов, получим одинаковое число или что?!

[Narghile]

Squat (26 Май 2016 - 14:34) писал:

Вот тут подробнее пожалуйста ) Или же ты хочешь сказать, опять на примере кошельков, пусть твоем: что взяв из каждого кошелька 5 долларов, получим одинаковое число или что?!

Т.е. ты так и не понял суть аналогии? Давай попробуем без аналогии, конкретно на шахтах. Вот у нас трубка 18мм и 10мм. Если у нашей чашки плохая пропускная способность, будь то из-за лотуса или просто забили плохо, предположим совокупная свободная площадь остается 5мм. Мы не отнимаем от 18 и 10 по 5мм. Мы воображаемо уменьшаем и ту и ту шахту до 5мм. Соответственно на какой из шахт будет более заметно уменьшение пропускной способности?

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Май 2016 - 14:43

[ApeQ]

Да проще говоря есть шахта, одна 10мм другая 18мм, на концах выведено заужение конусом до 5мм, значит на обоих кальянах будет тяга 5мм. Следовательно раз на 18мм была тяга легче 10мм, то на ней будет заметнее разница.

Или допустим возьмем двух друзей, у одного мерседес Ешка 240лс, у другого Ешка АМГ 540лс, и вот мы взяли их на тест, понизили обоим товарищам мощность до 200лс. Кто плакать будет сильнее?

Сообщение отредактировал ApeQ: 26 Май 2016 - 14:54

[Squat]

Narghile (26 Май 2016 - 14:42) писал:

Т.е. ты так и не понял суть аналогии? Давай попробуем без аналогии, конкретно на шахтах. Вот у нас трубка 18мм и 10мм. Если у нашей чашки плохая пропускная способность, будь то из-за лотуса или просто забили плохо, предположим совокупная свободная площадь остается 5мм. Мы не отнимаем от 18 и 10 по 5мм. Мы воображаемо уменьшаем и ту и ту шахту до 5мм. Соответственно на какой из шахт будет более заметно уменьшение пропускной способности?

Эмм то есть обе шахты будут 5мм - тогда на них будет одинаковая тяга при прочих равных, но к чаше и лотусу это никакого отношения не имеет ибо диаметры шахт разные, а тяга зависит не только от самогу узкого места но и его длинны )

ApeQ (26 Май 2016 - 14:46) писал:

Да проще говоря есть шахта, одна 10мм другая 18мм, на концах выведено заужение конусом до 5мм, значит на обоих кальянах будет тяга 5мм.

Нет - это не так.

[Narghile]

Squat (26 Май 2016 - 14:47) писал:

Эмм то есть обе шахты будут 5мм - тогда на них будет одинаковая тяга при прочих равных, но к чаше и лотусу это никакого отношения не имеет ибо диаметры шахт разные, а тяга зависит не только от самогу узкого места но и его длинны )



Нет - это не так.

В жарких спорах уже выяснили что зависимость есть, но не прямая. Т.е. если залить металлом шахту на всю протяженность и оставить 5мм, то тяга будет заметно хуже чем если надеть на кончик насадку с заужением в 5мм (ака чашка с плохой тягой). В нашем случае у отивана тяга будет чуть-чуть лучше чем у сб если смотреть в абсолютных величинах, но в общем соотношении в любом случае будет ощущаться что на иване тяга упала ощутимо (~3 раза), а на сб не так сильно (~2 раза).

И опять же, мы рассмотрели очень утрированный пример.
Если взять те же самые шахты 18мм и 10мм, но чашка, допустим, уменьшает площадь до 10мм, в каком случае будет заметно падение тяги, а в каком нет? Да, на иване теоретически тяга будет лучше чем на 10мм, но то что ее порезало ты сразу заметишь.

ApeQ (26 Май 2016 - 14:46) писал:

а проще говоря есть шахта, одна 10мм другая 18мм, на концах выведено заужение конусом до 5мм, значит на обоих кальянах будет тяга 5мм.

Ну не совсем, но по большому счету разница будет не большая.

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Май 2016 - 14:56

[Squat]

Есть определенный уровень тяги, для меня, при котором курениt становится некомфортным. Так вот именно этот уровень был достигнут на СБ и чашке, на Иване до этого уровня далеко, хотя тяга и стала чуть хуже, но это не так критично.

Давайте дискутировать дальше и скажите мне, что существеннее влияет на тягу - диаметр шахты или диаметр порта?! )

По поводу математики

Иван шахта 15, СБ - 10. Разница в полтора раза.

Уменьшив на 5мм получим
Иван 10, СБ - 5. Разница в 2 раза )

Сообщение отредактировал Squat: 26 Май 2016 - 15:01

[Narghile]

Squat (26 Май 2016 - 14:59) писал:

Есть определенный уровень тяги, для меня, при котором курениt становится некомфортным. Так вот именно этот уровень был достигнут на СБ и чашке, на Иване до этого уровня далеко, хотя тяга и стала чуть хуже, но это не так критично.

Давайте дискутировать дальше и скажите мне, что существеннее влияет на тягу - диаметр шахты или диаметр порта?! )

Я бы не доверял твоим ощущениям, т.к. ты ощущаешь что на разных колбах разная тяга. А если серьёзно: получается на этой чашке вообще очень сильно урезана тяга, так что пропускная способность менее 10мм? Это печально, однако...
На второй вопрос: шахты конечно. Я даже в своем примере на пост выше привел в чем разница.
Разовью тему: на сколько тебе поможет огромная дырень ивана если ты будешь курить со шлангом диаметром 5мм?

Squat (26 Май 2016 - 14:59) писал:

По поводу математики

Иван шахта 15, СБ - 10. Разница в полтора раза.

Уменьшив на 5мм получим
Иван 10, СБ - 5. Разница в 2 раза )

Уменьшив диаметр не на 5мм, а до 5мм. Разницу не видишь?

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Май 2016 - 15:07

[ApeQ]

Может у тебя дырдочки забились табаком когда в один прекрасный вечер ты решил покурить на Сб?

[Narghile]

Еще добавлю по поводу ощущения урезания тяги чашкой.
Беру сапфир пауэр боул. Ставлю на сб + кая шланг 10мм, уменьшение тяги не происходит. Меняем шланг на максимус сечение овердохрена мм, сразу ощущаешь что тяга хуже, чем когда ты поставил другую чашку либо просто снял сапфир.

[Squat]

Narghile (26 Май 2016 - 15:02) писал:

На второй вопрос: шахты конечно. Я даже в своем примере на пост выше привел в чем разница.
Разовью тему: на сколько тебе поможет огромная дырень ивана если ты будешь курить со шлангом диаметром 5мм?

Вот именно, что важен не только сам диаметр, но и его протяженность.

Narghile (26 Май 2016 - 15:02) писал:

Уменьшив диаметр не на 5мм, а до 5мм. Разницу не видишь?

Разницу вижу, но не понимаю ибо оставляя на конце шахты по 5мм тяга не станет одинаковой, об этом ты сам пишешь выше )

То есть если на иване и на сб будет порт 5мм, тяга у ивана будет лучше

[Narghile]

Squat (26 Май 2016 - 15:13) писал:

Вот именно, что важен не только сам диаметр, но и его протяженность.



Разницу вижу, но не понимаю ибо оставляя на конце шахты по 5мм тяга не станет одинаковой, об этом ты сам пишешь выше )

То есть если на иване и на сб будет порт 5мм, тяга у ивана будет лучше

Еще раз: согласен тяга будет лучше, но не на много. Только вот уменьшение тяги в 3 раза более заметно чем уменьшение тяги в 2 раза.
Я чашку пока не курил и в руках не держал, но сомневаюсь что там на столько сильное снижение пропускной способности получается. Если там 9мм к примеру, то для сб это уменьшение на ~10%, а для вани ~40%

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Май 2016 - 15:17

[Squat]

Narghile (26 Май 2016 - 15:10) писал:

Еще добавлю по поводу ощущения урезания тяги чашкой.
Беру сапфир пауэр боул. Ставлю на сб + кая шланг 10мм, уменьшение тяги не происходит. Меняем шланг на максимус сечение овердохрена мм, сразу ощущаешь что тяга хуже, чем когда ты поставил другую чашку либо просто снял сапфир.

Эмм, то есть увеличивая диаметр шланг - мы режем тягу?! Бред, у меня совершенно другие ощущения от максимуса )

Narghile (26 Май 2016 - 15:15) писал:

Еще раз: согласен тяга будет лучше, но не на много. Только вот уменьшение тяги в 3 раза более заметно чем уменьшение тяги в 2 раза.

А кто сказал что она в 3 раза изменится на Иване и два раза на СБ?! )

Вот но ты пойми одну вещь, что если тяга хуже мамуна - для меня это некомфортно. Так вот с большей вероятностью она достигнется на СБ при прочих равных условиях.

ApeQ (26 Май 2016 - 15:05) писал:

Может у тебя дырдочки забились табаком когда в один прекрасный вечер ты решил покурить на Сб?

Может быть, но убирая лотус тяга становится заметно лучше )

[Narghile]

Squat (26 Май 2016 - 15:18) писал:

Эмм, то есть увеличивая диаметр шланг - мы режем тягу?! Бред, у меня совершенно другие ощущения от максимуса )

Нет, мы не режем тягу. Мы чувствуем что тяга порезана по сравненю с другой чашкой, а на узком шланге разницы нет она как была на 10мм, так и осталась.

Squat (26 Май 2016 - 15:18) писал:

А кто сказал что она в 3 раза изменится на Иване и два раза на СБ?! )

Формулу зависимости протяженностей до сих пор никто не вывел, поэтому считаем примерно. В любом случае даже если учесть все параметры, больших отличий в цифрах не будет, получится не 3, а к примеру 2,91.

Squat (26 Май 2016 - 15:18) писал:

Вот но ты пойми одну вещь, что если тяга хуже мамуна - для меня это некомфортно. Так вот с большей вероятностью она достигнется на СБ при прочих равных условиях.

Я тебя уже понял.

Squat (26 Май 2016 - 15:18) писал:

Может быть, но убирая лотус тяга становится заметно лучше )

Еще есть вариант забивания дырок в самом лотусе. Овером бьешь?

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Май 2016 - 15:22

[Squat]

Вот видишь

Narghile (26 Май 2016 - 15:21) писал:

Еще есть вариант забивания дырок в самом лотусе. Овером бьешь?

Нет с отступом,  лотус чист )

Ладно жесткий оффтоп, я отметил для себя что отверстия лотуса не полностью в чашке и это влияет(для меня) на тягу.

Возможно надо делать колодец, как его делают многие на чашах такого формата. Но ни на смоклабовской ни на рф не замечено проблем с тягой и без него. А разница между этими чашками только в толщине бортов на ГКУ.

[ZagaXXX]

Squat (26 Май 2016 - 15:18) писал:

Вот но ты пойми одну вещь, что если тяга хуже мамуна - для меня это некомфортно.

Squat (26 Май 2016 - 13:47) писал:

Диф влияет на тягу и у км шахта пошире СБ поэтому не такой капризный )

я не понял, на сб тяга легче или нет?
Твоя проблема решается уменьшением толщины стенок  с внутренней стороны, наждачка тебе в помощь)

[Squat]

ZagaXXX (26 Май 2016 - 16:01) писал:

я не понял, на сб тяга легче или нет?

В общем случае да(на мамуне меньше порты), но испортить ее проще чем на мамуне ибо у СБ шахта уже )

[Narghile]

Про наждачку сразу подумал. Но хорошая чаша должна куриться сразу и без доработок. И внутри какое-то покрытие, на сколько я понял из слов производителя, т.е. наждачкой мы его сотрем.


Короче придет, посмотрим. Постараюсь максимально осветить вопрос тяги сб с этой чашкой, самому аж интересно стало.

Squat (26 Май 2016 - 16:05) писал:

В общем случае да(на мамуне меньше порты), но испортить ее проще чем на мамуне ибо у СБ шахта уже )

Так может поэтому и сложнее испортить, т.к. тяга изначально хуже? Я об этом как раз и говорил.

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Май 2016 - 16:07