Сообщений в теме: 378

[the Chemodan]

Xaba (09 Январь 2013 - 14:50) писал:

Решил попробовать заказать литр пищевого глицерина, чтобы разбавлять засохшую старую нахлу. Посмотрим что с этого выйдет)

ну что там?

[Milo-nik]

http://www.webpark.r...ak-dlya-kalyana
Вот рецептик... Кто что думает по этому поводу?)

[Thorb]

Это постили уже кажется. В любом случае рецепт очень не очень на мой взгляд.

[sonor]

А почему пищевого глицерина?
Чем аптечный за 2 грн не устраивает?

[Thorb]

Концентрация разная. Существенно ли это - мне не известно.

[grok]

sonor (30 Январь 2013 - 10:44) писал:

А почему пищевого глицерина?
Чем аптечный за 2 грн не устраивает?

На аптечном указывается "для наружного применения", в отличие от кондитерского.

[Xaba]

the Chemodan (25 Январь 2013 - 18:31) писал:

ну что там?

почему то все резко перестали продавать пищевой глицерин, я даже не знаю что делать((( плюс всю нахлу уже с аптечным скурил)

вроде бы как пищевой глицерин делается на отходах из овощей, а аптечный из нефти.
Плюс разная концентрация, и плюс в аптечный 2-3 процента какой то примеси добавляют, то есть, он не чистый.

[grok]

Xaba (30 Январь 2013 - 19:28) писал:

вроде бы как пищевой глицерин делается на отходах из овощей, а аптечный из нефти.
Плюс разная концентрация, и плюс в аптечный 2-3 процента какой то примеси добавляют, то есть, он не чистый.

Про глицерин для наружного применения из нефтепродуктов и пищевой из органики тоже читал. Встречалась так же информация о разной температуре кипения у первого и второго. Подробностей, увы, не помню. Но, думаю, информацию можно найти на форумах, посвященных электронным сигаретам.

Milo-nik (29 Январь 2013 - 20:03) писал:

http://www.webpark.r...ak-dlya-kalyana
Вот рецептик... Кто что думает по этому поводу?)

Почти правильный рецепт, кстати. В очень общих чертах он выглядит примерно так:

• Замачивание табачного сырья.
  
  • Если используется цельный табачный лист, то его следует замочить до размягчения, дабы затем можно было удалить стебли и жилки. Длительностью замачивания также регулируется "крепость".
    
  • Если используется трубочный табак, то он тоже замачивается на небольшое время для насыщения листа влагой.
    
  • Табачное сырье отжимается так, чтоб вода перестала стекать. Если используется оба вида "сырья", то на этом этапе они смешиваются.
• Добавление мелассы (патоки) или меда или и того и другого в нужных соотношениях.
  
• Добавление пищевых ароматизаторов.
  
• Прогревание смеси в духовке на малых температурах.
  
• Добавление глицерина.
  
• Помещение на хранение и настаивание.

Длительность сроков и дозировка ингредиентов варьируется.

Для получения традиционных журака, муаселя или тобамеля рецепт сложнее. Так, к примеру, он может включать смешивание разных сортов табака, табачного листа с трубочным и т.д., добавление специй и натуральных экстрактов, добавление ароматических масел и несколько циклов прогревания в духовке между добавлениями.

Сообщение отредактировал grok: 30 Январь 2013 - 21:15

[HealPerson]

grok (30 Январь 2013 - 20:49) писал:

несколько циклов прогревания в духовке между добавлениями.

А на сковородке прожарить можно?

[grok]

Вроде можно. И даже с маслом
Но, если переборщить, то смесь при курении будет иметь маслянистый привкус. Вот что, видимо, происходит с Лаялиной и СБ.
Делается это для удаления лишней влаги, т.е. чтоб сироп (мед там или патока) становился гуще.

[Дмитрий20910]

Бороздил инет в поисках интересного материала по данной теме и наткнулся на заманчивый сайт http://www.findpaten...38/2380991.html

[Xaba]

интересно, только вот как попробовать???

[grok]

Дмитрий20910 (15 Февраль 2013 - 12:50) писал:

Бороздил инет в поисках интересного материала по данной теме и наткнулся на заманчивый сайт http://www.findpaten...38/2380991.html

Довольно сложный рецепт:

Цитата

крахмал кукурузный     7,14
глюкоза кристаллическая гидратная     7,14
бензоат натрия    7,14
ароматизаторы:    
«Яблоко»    0,07
«Ванильный»     0,07
краска красная ПОНСО Е 124     0,07
мед    3,6
лимон    0,07
сода пищевая     0,07
глицерин    21,42
сахарный сироп    14,28
табачный материал    остальное

Бензоат натрия - натриевая соль бензойной кислоты - консервант (пищевая добавка Е211), широко применяемый в пищевой промышленности. Его назначение здесь очевидно, но его тут 7.14% от общей массы. Не многовато ли это?
Глюкоза кристаллическая гидратная или декстроза моногидрат - универсальный подсластитель. Не понятно для чего она, если в составе уже есть сахарный сироп.
Крахмал и сода, очевидно, задействованы в придании нужной консистенции смеси: крахмал кукурузный в пищевой промышленности используется как загуститель, либо применяется как ингредиент в подготовке разрыхлителя, а сода пищевая - гидрокарбонат натрия - как дополнительный разрыхлитель в кулинарии.
А вот каковы роли мёда и лимона, не совсем понятно. Мёд может использоваться в качестве подсластителя или антиокислителя. Лимон - в качестве вкусовой добавки, регулятора кислотности и консерванта.
Пропитка или сироп составляет 61,07% смеси и в нем удивительно мала дозировка ароматизаторов (возможно, столько их и требуется обычно - не знаю). Доля табачного материала - 38,93%.

Но самое интересное здесь - это упоминание синтеза композиций ароматизации табака. Кому интересно, рекомендую заглянуть в раздел Применение статьи Сложные эфиры (изобутилформиат,  бензилформиат, 2-фенилэтилформиат, амилацетат, октилацетат, метилбутират, этилбутират, амилбутират, изоамилизовалерат) на Википедии.

Сообщение отредактировал grok: 18 Февраль 2013 - 13:15

[Xaba]

2 GROK

Я так понимаю что все эти консерванты нужны для сохранения табака, а если сделать и использовать в домашних условиях, думаю этим можно пренебречь.
Вопрос где взять мало количество ароматизаторов и пищевого глицерина.

[grok]

@Xaba, да я тоже склоняюсь к мысли, что все лишние ингредиенты введены для регулирования кислотности и подавления флоры, дрожжей, бактерий и грибков. Т.е. для консервирования продукта.
Для получения ароматизаторов и глицерина надо искать выходы на предприятия пищевой промышленности и, как вариант даже более верный, ароматизаторов для электронных сигарет. В РФ есть онлайн-магазин, ссылка встречалась в этой теме.
Мне бы было интересно сделать собственный традиционный муасель или журак с оригинальным набором табачного сырья и специй. А, скажем, аналог СБ изобретать совсем не интересно.

[GRNKGN]

Добился неплохого (по моим меркам) результата с экспериментами. Смесь в таких пропорциях:

25% - табак, обработанный очень слабым раствором воды с каплей мятного эфирного масла
25% - глицерин из аптеки
30% - ароматизатор (использовался лист перечной мяты толченый)
20% - мед

Результат достаточно интересный. Не могу сказать, что получилась настоящая мята - вкус очень необычный, но свежий и приятный. Есть минус- разгорается долго, сначала дымность умеренная, по мере разгорания увеличивается. Это связано с консистенцией смеси - она больше похожа на кашицу.

Результатом вполне доволен, цель достигнута) Больше экспериментировать не хочется - нерентабельно.

[X1z]

grok (30 Январь 2013 - 20:49) писал:

Про глицерин для наружного применения из нефтепродуктов и пищевой из органики тоже читал. Встречалась так же информация о разной температуре кипения у первого и второго. Подробностей, увы, не помню. Но, думаю, информацию можно найти на форумах, посвященных электронным сигаретам.



Почти правильный рецепт, кстати. В очень общих чертах он выглядит примерно так:

• Замачивание табачного сырья.
  
  • Если используется цельный табачный лист, то его следует замочить до размягчения, дабы затем можно было удалить стебли и жилки. Длительностью замачивания также регулируется "крепость".
    
  • Если используется трубочный табак, то он тоже замачивается на небольшое время для насыщения листа влагой.
    
  • Табачное сырье отжимается так, чтоб вода перестала стекать. Если используется оба вида "сырья", то на этом этапе они смешиваются.
• Добавление мелассы (патоки) или меда или и того и другого в нужных соотношениях.
  
• Добавление пищевых ароматизаторов.
  
• Прогревание смеси в духовке на малых температурах.
  
• Добавление глицерина.
  
• Помещение на хранение и настаивание.

Длительность сроков и дозировка ингредиентов варьируется.

Для получения традиционных журака, муаселя или тобамеля рецепт сложнее. Так, к примеру, он может включать смешивание разных сортов табака, табачного листа с трубочным и т.д., добавление специй и натуральных экстрактов, добавление ароматических масел и несколько циклов прогревания в духовке между добавлениями.

Использовал по вашему совету цельный лист, инструкцию и пропорции http://kurinekuri.ru...ya-kalyana.html отсюда. И получилось очень даже ничего, использовал патоку (мед не люблю), взял в пекарне. Глицерин из аптеки другого не нашел...

[grok]

X1z (11 Июнь 2013 - 13:14) писал:

И получилось очень даже ничего, использовал патоку (мед не люблю), взял в пекарне. Глицерин из аптеки другого не нашел...

Главный вопрос - какие использовались ароматизаторы? Как в статье - пюре из фруктов или эфирные масла из аптеки?

[X1z]

В инет-магазе брал НАТУРАЛЬНЫЕ эфирки...

[AlexeyV]

Я когда баловался приготовлением табака заказывал сэмплы ароматизаторов у производителей ароматизаторов из-за границы и в России. У многих есть прям специально ароматизаторы для кальянного табака. До этого всякие сиропы пытался добавлять, но с ароматизаторами они не сравнятся.