Сообщений в теме: 4730

[the Chemodan]

Dima (17 Декабрь 2011 - 18:39) писал:

смотря сколько человек.

от 3 до 5-6

Dima (17 Декабрь 2011 - 18:39) писал:

на украинской попробуй для начала. воздушно уложи табак чтобы но фольги было 0,5см и 3 кокобрико по краям.

3 не много будет ? там всё таки большие кубики...

Dima (17 Декабрь 2011 - 18:39) писал:

обычной фольги в 3 слоя и дырочки зделай самой тонкой иголочкой и много много.

фольга обычная, делаю обычно 2 слоя всегда...иголки хз..ремонт у друга..там хрен что найдёшь) спичкой буду делать заточенной)

Dima (17 Декабрь 2011 - 18:39) писал:

на мии будит сложнее она не такая глубокая возможно спалиш табак.

та вот это ж и я смотрю, что слишком маленькая она...мне даже кажется что моя старая керамика больше чем Мия)

[Dima]

Цитата

от 3 до 5-6

большую Укр.

Цитата

3 не много будет ? там всё таки большие кубики...

нет

Цитата

фольга обычная, делаю обычно 2 слоя всегда...иголки хз..ремонт у друга..там хрен что найдёшь) спичкой буду делать заточенной)

мало. 3 слоя обычной нужно. а вообще купи фальгу для кальяна она такая круглая дисками... я с ней забыл о рулонах и плотность там в самый раз.
так в России есть некая саянская особо тлонтая вот это хорошая но у нас ее некупить. а остальные все тонкие.
я вот купил фольгу Раджа в упаковке 50 дисков. супер. рулоны оставил для мяса))

Цитата

та вот это ж и я смотрю, что слишком маленькая она...мне даже кажется что моя старая керамика больше чем Мия)

ну а что ты хотел мия не большая на 1-2 чел

хзхз, о спичках... я както все мучался и не понимал почму у меня горел АФ, а оказывалось то что дырки большие и много прямого жара проникало на табак.

Сообщение отредактировал Dima: 17 Декабрь 2011 - 20:09

[KaMeJIoT]

Ребята АФ с акцизой от безакцизного отличается чем-то кроме этой бумажки, которая делает табак легальным?)))

[Flea]

что за бред со слоями фольги?)))3 обязательно?) я на 1 курил и также было))) АФ курил вообще без фольги, а сеточку ложил...
да и на мии отлично курится АФ..час..больше в принципе и не надо

Сообщение отредактировал Flea: 22 Декабрь 2011 - 13:55

[Abert]

KaMeJIoT (22 Декабрь 2011 - 13:47) писал:

Ребята АФ с акцизой от безакцизного отличается чем-то кроме этой бумажки, которая делает табак легальным?)))

ну кроме цены, это свежесть. Фортуна завозит сразу большую партию и она продается годами. К тому же, несколько месяцев назад брал акцизный табак в Киеве, так его нереально было курить. Першил, горчило, мало дыма. Это было с разными пачками и вкусами.

Flea (22 Декабрь 2011 - 13:53) писал:

что за бред со слоями фольги?)))3 обязательно?) я на 1 курил и также было))) АФ курил вообще без фольги, а сеточку ложил...
да и на мии отлично курится АФ..час..больше в принципе и не надо

А толщина фольги играет роль ? Может ты еще и угли на Фахер ложил без фольги и курил ?

[Flea]

какая разница сколько будет слоёв и какая толщина? может только то что температура чашки выше и всё...у меня была бы сейчас сеточка, я бы специально снял и показал как прекрасно он курится на ней...а уголь на АФ не ложил, вообще про такое не пишу..
от размера дырок тоже ничего не меняется, только то что пепел будет сыпаться и портить табак и придётся постоянно продувать чашку..жару что с маленькими что с большими будет одинаково...да и важно только поднять температуру до такой, чтобы табак начал сушиться...вот и всё

Цитата

Вчера, 19:03

да и вообще лично моё мнение...всё курение мааселя сводится к тому, чтобы контролировать температуру чилима и табака, для того чтобы табак начал отдавать пар, именно пар, а не дым...дым это процесс горения..а в кальяне это высахание и выделение пара..

и не стоит изобретать велосипедов

[KaMeJIoT]

Flea (22 Декабрь 2011 - 14:13) писал:

какая разница сколько будет слоёв и какая толщина? может только то что температура чашки выше и всё...у меня была бы сейчас сеточка, я бы специально снял и показал как прекрасно он курится на ней...а уголь на АФ не ложил, вообще про такое не пишу..
от размера дырок тоже ничего не меняется, только то что пепел будет сыпаться и портить табак и придётся постоянно продувать чашку..жару что с маленькими что с большими будет одинаково...да и важно только поднять температуру до такой, чтобы табак начал сушиться...вот и всё

и все же между табаком и фольгой должно быть расстояние, в противное случае он прилипает к ней и горит.

Flea (22 Декабрь 2011 - 14:13) писал:

важно только поднять температуру до такой, чтобы табак начал сушиться...вот и всё

Уголь разогревается до температуры, которую он может выдавать, а не до той, которая нужна для сушения табака, а фольга, как раз создает барьер, проходя через который, прогретый до температуры угля воздух успевает опуститься до нужной температуры.
Это ровно как, с каким окном теплее: Где двойной стеклопакет или где только одно стекло?

Сообщение отредактировал KaMeJIoT: 22 Декабрь 2011 - 14:22

[Abert]

Flea (22 Декабрь 2011 - 14:16) писал:

...какая разница сколько будет слоёв и какая толщина?
...от размера дырок тоже ничего не меняется

По твоей логике если толщина и количество слоев не играет роль, то можно курить фахер без фольги. Или сделать пару дырок, диаметром 1 см и табак не будет гореть. По какому принципу происходит теплообмен между углем и табаком ?

[Flea]

KaMeJIoT (22 Декабрь 2011 - 14:20) писал:

и все же между табаком и фольгой должно быть расстояние, в противное случае он прилипает к ней и горит.


Уголь разогревается до температуры, которую он может выдавать, а не до той, которая нужна для сушения табака, а фольга, как раз создает барьер, проходя через который, прогретый до температуры угля воздух успевает опуститься до нужной температуры.
Это ровно как, с каким окном теплее: Где двойной стеклопакет или где только одно стекло?

вот если в горячую духовку кинуть что нибудь замороженное не суть важно...оно пригорит...так и с чашкой кальяна..а если вот в холодную духовку ложить замороженное и поднять немного температуру, максимум это что то вспотеет..
дальше..я и не писал что уголь разогревается до какой специальной температуры для табака! я пишу про то что нужно поднять температуру прежде всего чашки а затем табака до такой, чтобы и не горел, а высахал(запекался и тп) и мне абсолютно не важны там какие то барьеры и тп
про ваш пример со стеклом:
ага..именно так ты сам написал...только подумай это не со стороны холода, а со стороны тепла...
в доме будет летом температура более высокая в каком случае?))с тройным, одним, двойным? одинаковой и в том и в том случае!

Цитата

По твоей логике если толщина и количество слоев не играет роль, то можно курить фахер без фольги. Или сделать пару дырок, диаметром 1 см и табак не будет гореть. По какому принципу происходит теплообмен между углем и табаком ?

ну сеточка же не фольга?я курил прекрасно на ней а ложить уголь не стоит АФ глицерина много..
а по поводу дырок..по всей плоскости, если чашка простая там про мию была речь..про фаннелы, вортексы я с ними опыта не имел..

вот отличное видео...посмотрите

Скрытый текст

http://video.yandex..../jurius/view/2/

Сообщение отредактировал Flea: 22 Декабрь 2011 - 14:49

[Abert]

Flea (22 Декабрь 2011 - 14:42) писал:

ну сеточка же не фольга?я курил прекрасно на ней а ложить уголь не стоит АФ глицерина много..
а по поводу дырок..по всей плоскости, если чашка простая там про мию была речь..про фаннелы, вортексы я с ними опыта не имел..

так я про дырки в фольге на обычной чаше. Ладно, хватит спорить, ща модеры ругаться будут.

Flea (22 Декабрь 2011 - 14:49) писал:

вот отличное видео...посмотрите

Скрытый текст

http://video.yandex..../jurius/view/2/

спасибо, обязательно посмотрю

[grok]

Да спорьте-спорьте, потом вырежем в отдельную тему, если наберется некий объем знаний в этом споре.

Я поддерживаю всецело Flea - он прав, на мой взгляд, а оппоненты передергивают. Поясню свое имхо.

Начнем с того, что любой, абсолютно любой, муасель можно курить без экрана прямым помещением углей на смесь. НО! Прежде необходимо убрать глицерин, отмыть его. Иначе получите ударную дозу акролеина и сопутствующие очень неприятные ощущения. Да-да, выйдет некое подобие томбака, которое можно будет именно курить (а не ингалировать) подобно сигаре - маленькими затяжками (ака набиранием дыма в рот и последующим вдыханием или выпуском изо рта).

Непосредственно на муасель с глицерином, по уже указанной причине, помещать уголь нельзя, поэтому важен некий отделяющий барьер. И не суть важно, это экран из фольги, металла или отсутствие оного - главное подать правильный жар.

Иными словами, АФ можно курить без фольги или иных экранов, но только, если будут обеспечены отсутствие контакта смеси с углями и подача оптимального потока подходящей температуры. Это относится к любому муаселю. Экран является лишь регулирующим вентилем за счет плотности и рисунка отверстий. Металлический экран забирает значительную часть тепла на себя, потому сильнее расходует уголь. Ну а крупные дырки, да, через них проваливается пепел и может вносить свой привкус. Особенно это актуально для древесных углей. Для Carbopol'а или кокосовых, имхо, уже не столь актуально.

В остальном Flea совершенно прав - наша задача испарять глицерин с патокой, ароматизаторами и тем, что выделилось еще на стадии изготовления из табачного листа. Для этого, неплохой мыслью, в частности, является сначала нагреть чашу и создать внутри табачной камеры необходимую температуру для равномерного прогрева смеси (за счет отдачи тепла так же и от стенок табачной камеры), а не только ее верхнего слоя.

Сообщение отредактировал grok: 22 Декабрь 2011 - 15:55

[Abert]

Изначально спор был о слоях фольги и размерах дырок. Все, кто советовали и кому советовали увеличить слои фольги, с Украины, а у нас нет в продаже плотной фольги, а одна ерунда для запекания. Она очень тонкая, потому и советовали несколько слоев. На счет размеров дырок: если убрать попадание пепла, то при затяжке через дырки переноситься тепло от угля и в случае больших дырок табак может подгорать. Все относилось к Фахеру и украинской тонкой фольге, на заявление, что вышеперечисленное не имеет значения.

[KaMeJIoT]

grok (22 Декабрь 2011 - 15:49) писал:

наша задача испарять глицерин с патокой, ароматизаторами и тем, что выделилось еще на стадии изготовления из табачного листа. Для этого, неплохой мыслью, в частности, является сначала нагреть чашу и создать внутри табачной камеры необходимую температуру для равномерного прогрева смеси (за счет отдачи тепла так же и от стенок табачной камеры), а не только ее верхнего слоя.

Судя из этого можно прийти к выводу, что если чашу прогревать внизу(со всех сторон, но не направленным потом гарячего воздуха от угля сверху) ты тоже будем получать дым, а не стерающие по ее стенкам и в результате в шахту ароматизаторы и глицерин с патокой.
Первая тяга тоже может давать дым и при этом дым даст верхний слой табака, а чаша к тому времени еще будет холодная. (табак соответственно будет плавно прогарать от верхнего слоя до нижнего)   И вот именно диаметр дырочек не будет давать "ПОДГАРАТЬ", а не "ПРОГОРАТЬ" табаку.

Abert (22 Декабрь 2011 - 16:18) писал:

Изначально спор был о слоях фольги и размерах дырок. Все, кто советовали и кому советовали увеличить слои фольги, с Украины, а у нас нет в продаже плотной фольги, а одна ерунда для запекания. Она очень тонкая, потому и советовали несколько слоев.

Из вопроса о споре - табак нужно "запекать", так что это именно нужная фольга=)


А если по делу - от высокой температуры один слой фольги обычно прогорает и уголь проваливается, а два слоя дают хорошую опору для угля, не вижу смысла делать больше слоев имхо.





От себя скажу, что конструирую обычно  на чаше 1 слой фольги, дальше кольцо высотой около 5-8мм  и еще двойная фольга и на все это 1 таблетка 40мм карбопола(если на нем курить) - на такой конструкции температура издаваемая углем успевает опуститься до необходимой, чтобы АФ не пригорал и равномерно просушивался, не теряя свои вкусовые качества до полного истощения.

[Alex_Crow]

хммм... самой тонкой фольги мне хватает 2 слоя. раньше 4 делал, но разницы никакой, если табак хорошо уложить.
а вообще саянскую особо прочную люблю, 1 слоя хватает на ЛЮБУЮ чашку.
сейчас курю всё на 2 вортексах  (из Севаса), и нахлу, и АФ, и СБ, приноровился, привык к ним =)

[funker]

поддерживаю пользующихся Саянской особо прочной фольгой, очень мне нравится, особенно тем, что продается в рулонах по 50 метров, надолго хватает и стоит 150р

[grok]

Никто еще не забыл, что данная тема посвящена муаселю Al Fakher?  

[HealPerson]

Покурил капучино...

Кальян и шланг провоняли капитально, уже 3-я прокурка после этого и все равно чувствуется капучино, хотя промывал каждый раз.

[mrava]

Странно это. Я выкурил пачку почти подряд, еще толстая мия было тогда. А потом спокойно курил другие сорта и не чувствовал что привкус осталася О_О. Хотя конечно ощущение вкуса разное у всех  

[the Chemodan]

KaMeJIoT (27 Декабрь 2011 - 16:07) писал:

куда завезли?)))
Дружаня по 2грн на пачке заразатывает=)

на точку)
не зарабатывает не чего. у него такая цена и идёт.

[the Chemodan]

где то 60-70 дыни и 30-40 розы. Дыню не чувствую...