Сообщений в теме: 11

[Got_2b]

Товарищи по счастью, давайте сложим все наши знания о типе металлов в кальянах определенных марок и методы их определения. Соответственно плюсы и минусы.

Думаю я не один такой, кто во всех темах касательно кальянов видел "латунь, биметалл, триметалл" и тд и тп.

Поясните, пожалуйста, что лучше и основание.

[greez]

Лучше нержавейка т.к. не ржавеет, не окисляется и не впитывает запах. Еще лучше конечно титан, но дороговато. медь - окисляется нужно очень хорошо и тщательно следить за медным кальяном, чтобы он прослужил хотябы год. латунь тоже самое. китайские порошковые сплавы окисляются и впитывают запах из-за пористой структуры. Два-три-четыре-металлы являются шахтами из нержавейки с навесными штуками из разных металлов. но шахты там вроде из одного металла.

Сообщение отредактировал greez: 24 Апрель 2011 - 22:17

[Got_2b]

Производители, использующие нержавейку, например?
Как отличить ее при беглом осмотре?

[greez]

Got_2b, Халил Мамун (в ранних моделях есть медные шахты), Магди Зидан (всегда нержавейка). При беглом осмотре хрен отличишь. Т.к. и то и то может быть хромированно а по весу отличаются незначительно...на просвет как правило нихрена не видно...да еще к томуже набалдашник и гайка могут быть из другого материала.
Также, насколько я понял (тут ктото писал), что в кальянах из порошковых сплавов не может быть изогнутых штуцеров. они просто напросто не гнутся.поэтому все китайские кальяны с прямыми штуцерами.

Сообщение отредактировал greez: 24 Апрель 2011 - 22:23

[drozdoff]

 greez (24 Апрель 2011 - 22:12) писал:

медь - окисляется нужно очень хорошо и тщательно следить за медным кальяном, чтобы он прослужил хотябы год.

думаю владельцы КМов медных тебя легко опровергнут.

 greez (24 Апрель 2011 - 22:21) писал:

Got_2b, Халил Мамун (в ранних моделях есть медные шахты)

До сих пор выпускают медные шахты, хотя их меньше по сравнению с нержавейкой.

[grok]

 Got_2b (24 Апрель 2011 - 21:47) писал:

Товарищи по счастью, давайте сложим все наши знания о типе металлов в кальянах определенных марок и методы их определения. Соответственно плюсы и минусы.

Займитесь этим вопросом. Или хотите, чтоб кто-то за вас и для вас это все проделал?
Или вам лень? Что ж, вам повезло - как раз сегодня я написал эссе на эту тему.  


О металлах:

Как уже написал greez, основные используемые металлы - это сталь (нержавеющая), металлы на основе меди (латунь, бронза) и порошковые сплавы (предположительно на основе алюминия, вроде силумина).


Внешние признаки металлов в кальянах:

Применение последних в кальянах отличить очень просто - порошковые сплавы пористы и зернисты и по этой причине неустойчивы к нагрузкам на излом. Т.е. там, где медь, латунь и сталь, благодаря своей пластичности, гнутся, порошковые сплавы трескаются и крошатся. Поэтому большая часть элементов из этих металлов прямолинейна и склонна к прямым углам, как штуцер порта шланга, к примеру.
Тогда как у медных, латунных и стальных кальянов выход порта шланга может иметь изящные изгибы почти любой формы.
По этой же причине, шахты из порошковых сплавов практически всегда литые.

Определить медь и латунь нетрудно по цвету - цвет чистой меди золотисто-розовый (стремится к красному), латунь желтая. Как отличить железо от стали невооруженным глазом или понять, нержавеющая ли это сталь, я не знаю. Разве что только придирчиво осмотреть на наличие следов коррозии.
В случае хромирования или никелирования меди и латуни их легко спутать со сталью.

Порошковые сплавы покрываются хромом или никелем для защиты от внешней среды и внешне такие шахты легко принять за хромированную латунь.

Что касается duo-, tri-, quadmetal, то этим пока что более всех производителей увлекается Khalil Mamoon, и, наверное, скоро во всех хургадских лавках будут похожие подделки поделки. Как правило, шахты этих кальянов из нержавеющей стали, но, как минимум, одна линейка, встречающаяся иногда под общим названием Halzone имеет шахты из меди. В остальном, обычно речь идет лишь о комбинации металлов во внешних формовочных элементах сугубо в декоративных целях.


О видах шахт в зависимости от используемых металлов:

Стальные шахты легкие и пустотелые, т.е. обычно это трубка с нанизанными на нее элементами, формованными из листовой стали. Аналогичным образом изготавливаются многие медные и латунные шахты (вспомните египетские желтые кальяны, внешне отличающиеся от кальянов из нержавейки только цветом).

Есть вид тяжелых шахт, формы которых отливаются из меди или латуни в монолит и в них продеваются трубки шахты (турецкие кальяны, некоторые серии КМ). Есть вид разборных и не разборных шахт, в виде муфт отлитых из латуни. Они внутри не шлифуются и имеют шершавые внутренние стенки. Эти стенки могут преподносить сюрпризы со вкусом (например, встречающийся эффект названный на ресурсе как "латунь съела вкус").

Многие шахты из порошковые сплавов внешне трудно отличить от латунных литых. Даже по штуцеру шланга, т.к. прямой штуцер без изгибов, вкручиваемый или впаянный в базу шахты - достаточно характерный стиль для латунных сирийских, дешевых ливанских и редких литых египетских (как пример, Al Ashry) кальянов. Тут можно понять только по цвету металла (на непокрытых частях шахты).


О свойствах металлов:

Насчет меди, на самом деле она почти вечная, но окисляется и меняет цвет. К тому же она может впитывать запах и вносить свой вкус в курение. Раньше считалось, что медные и латунные кальяны изначально нужно прокурить. Думаю, что это и сейчас актуально. Впрочем, владельцы KM Halzone (серия trimetal'ов с медной шахтой), быть может, меня поправят.

Несмотря на хромирование/никелировку шахт из порошковых сплавов, часто, это не мешает им окисляться и разрушаться изнутри под покрытием. Всплывала на форуме даже тема с образованием белой слизи внутри шахты фирмы Ager.

Самые неприхотливые и нейтральные ко вкусу моаселя кальяны - кальяны из нержавейки, т.к. не впитывают, не пахнут и легко моются чем угодно. Узнать о наиболее известных из них можно в Центре знаний. Известно так же, что из нержавейки могут делать кальяны в Иордании и ОАЭ - эти кальяны очень напоминают египетские. Кроме этого, могут встречаться и более редкие экземпляры из Ливана (настоящие ливанские, очень дорогие) и Тунниса.

В отличие от простого вещества - меди, латунь - это многокомпонентный сплав на основе меди, где основным связующим элементом является цинк, иногда с добавлением других элементов (олово, никель, свинец, марганец, железо и т.д.). Из какой латуни, какого качества и с добавлением чего выплавляются формы кальянов мы не знаем. Быт может этим объясняются полтергейсты с шахтами из латуни?

 Got_2b (24 Апрель 2011 - 21:47) писал:

Поясните, пожалуйста, что лучше и основание.

Никаких оснований. Я так считаю и баста.  

Сообщение отредактировал grok: 25 Апрель 2011 - 09:46

[HealPerson]

Из чего же сделаны MYA? Достоверно кому-нибудь известно? Что еще не магнитится, так же как и нержавейка?
Латунь, медь, бронза - все это должно отдавать желтым? Что может давать серебряный цвет, кроме нержавейки?
Можно ли подробнее о порошковых сплавах?

[grok]

 HealPerson (25 Июль 2011 - 07:16) писал:

Из чего же сделаны MYA?

Из порошковых сплавов, предположительно на основе цинка или алюминия.

 HealPerson (25 Июль 2011 - 07:16) писал:

Достоверно кому-нибудь известно?

Едва ли. Возможно, это и латунь, но с преобладанием цинка в ущерб меди. Как я писал выше, латунь бывает разной, в зависимости от используемых компонентов.

 HealPerson (25 Июль 2011 - 07:16) писал:

Что еще не магнитится, так же как и нержавейка?

Это вам в школу надо. Или в гугл. В общих чертах, обычно, не магнитятся "цветные" металлы.

 HealPerson (25 Июль 2011 - 07:16) писал:

Латунь, медь, бронза - все это должно отдавать желтым?

Погуглите с картинками. Про цвет меди я писал выше.
Бронза более темная, но ее цвет может весьма широко варьироваться в зависимости от легирующего элемента (олово, алюминий, кремний, бериллий, свинец). Так, бронзовые статуи в европейских городах черно-зеленого оттенка (зеленого из-за окисления). Бюсты из бронзы на основе алюминия золотисто-желтого цвета.
Латунь так же может быть разных оттенков, обычно желтая или золотисто-желтая.

 HealPerson (25 Июль 2011 - 07:16) писал:

Что может давать серебряный цвет, кроме нержавейки?

Что угодно. К примеру, серебро. Или алюминий. Или хромирование/никелирование поверхности любого металла.

[HealPerson]

Понятно, спасибо.

[danila]

grok, как думаешь такие кальяны как КМ с медной шахтой тоже дают определенный вкус при курении? (Хочу взять Kamanja), в гугле не нашел

[drozdoff]

 danila (09 Август 2011 - 19:23) писал:

grok, как думаешь такие кальяны как КМ с медной шахтой тоже дают определенный вкус при курении? (Хочу взять Kamanja), в гугле не нашел

На форуме есть немало КМов с медной шахтой, никто не жаловался. Многие каманжи идут с нержавейкой, лучше ссылку выложить с кальяном, который ты хочешь заказать.

[grok]

 danila (09 Август 2011 - 19:23) писал:

grok, как думаешь такие кальяны как КМ с медной шахтой тоже дают определенный вкус при курении?

Честно говоря, с уверенностью не могу сказать. Опыт подсказывает, что таки да - медь впитывает запахи. Но при этом и вполне себе отмывается. Возможно, придает свой собственный аромат. Об этом надо спрашивать владельцев медных шахт.

 danila (09 Август 2011 - 19:23) писал:

(Хочу взять Kamanja), в гугле не нашел

А почему я нашел? Мы искали в разных гуглах?  
Если сходишь по ссылке, то увидишь, что есть модели Kamanja и с медной шахтой.