Сообщений в теме: 107

[Andre]

Люди следящие за судьбой законопроекта №9474 от 17.11.2011 "по совершенствованию отдельных положений об ограничении мест курения табачных изделий" уже наверное в курсе, что вчера этот законопроект был принят депутатами в первом чтении.
Текст законопроекта и сопровождающих документов можно изучить тут: http://w1.c1.rada.go..._1?pf3511=41813
Из интересующего аудиторию этого форума, места, где запрещается курение:
1. в лифтах и таксофонах;
2. в учреждениях здравоохранения;
3. в учебных и образовательно-воспитательных заведениях;
4. на детских площадках;
5. на спортивных площадках, стадионах, в помещениях открытых и закрытых спортивных сооружений;
6. в подъездах жилых домов;
7. в подземных переходах;
8. в общественном транспорте (включая транспорт международного сообщения);
9. в помещениях предприятий общественного питания;
10. в помещениях учреждений культуры.

Аналогично в этих же местах запрещается и курения кальянного табака, как табачного изделия.
Самое удобное место для курения кальяна из этого списка это конечно же места общественного питания (кафе, бары, рестораны), за которые больше всего обидно.

Теперь бары, рестораны, ночные клубы не спасает выделение 50% площади для некурящих. Курение запрещается полностью! Штрафовать будут даже за размещение пепельниц от 1000 до 10000грн (125-1250долл.)
Собственно остался последний этап - подписание президентом (а с этим скорее всего проблем и задержек не будет) и закон начнет работать.
По срокам - закон вступит в силу через 6 месяцев после опубликования, а это сразу после подписи президентом, но возможно это только рекомендации, разъяснений по этому поводу не удалось найти.

Интересно как будут приспосабливаться заведения к новым правилам по предоставлению кальянных услуг (прекратят предлагать, перейдут на безникотиновые смеси и тд). Или может у кого-то есть желание возглавить общественное движение в Украине, аналогичное "За кальян!"?

Сообщение отредактировал filaret: 14 Март 2012 - 20:31

[the Chemodan]

не знаю как по всей украине, но могу с уверенностью сказать, что у нас как курили, сигареты\кальян, так и будут продолжать.

[Billow]

Это прискорбно, но у нас вроде и казино запрещены ))) Как всегда строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения. Дороже просто будет и не везде...

[Commissioner]

Можем попробовать скооперироваться, сделать украинскую версию сайта http://za-kalyan.org/.

Там, в принципе, есть весь необходимый контент и технология сбора подписей. Заменить только законопроект на №9474 от 17.11.2011 и сделать под-домен на украинском языке. Только, естественно, нужны активисты в Украине, с которыми мы будем это реализовывать.

[drozdoff]

Я поддерживаю, мне нравится модель некоторых стран Европы и Северной Америки. Но только при условии альтернативы пункту №9, должны быть специальные заведения, в которых курят везде, к ним и требования другие.

Но думаю, на Украине, как и в РФ будет модель аля казино, вроде бы запрещено, но не всем.

[Billow]

Готов оплатить домен и хостинг. Если есть вэб-дизигнеры, вэлкам в личку.

[Andre]

На сколько я понимаю то веб-дизайнер не понадобится, если рассмотреть вариант просто адаптации сайта  http://za-kalyan.org/ (перенос на домен орг.юа и наполнением текстом под ситуацию в Украине) предложенный  Commissioner. Но нужен человек который готов возглавить проект и выделять время на поддержку.
Со своей стороны готов предложить помощь в информационном наполнении и планировании действий.

По поводу аналогии с казино. Да, казино остались, но всем желающим такое развлечение недоступно. И с кальянами (сигаретами, сигарами) будет наверное та же проблема, курить будут, но не везде и не все, а только в тех заведениях которые ввиду своего статуса и статуса своих посетителей смогут себе позволить пренебрегать законами. Обычные же любители покурить кальян останутся за бортом.

[Xaba]

Верховная Рада запретила курение табачных изделий, электронных сигарет и кальянов в помещениях заведений ресторанного хозяйства, органов государственной власти, местного самоуправления, других государственных учреждений, а также на стационарно оборудованных остановках маршрутных транспортных средств.

За принятие в целом соответствующего законопроекта №9474 проголосовали 368 депутатов при минимально необходимых 226.

Соответствующие изменения внесены в закон "О мероприятиях по предотвращению и сокращению потребления табачных изделий и их вредного влияния на здоровье населения". Ранее редакция этого закона предусматривала, что в заведениях общественного питания минимум 50% площади их торговых залов отводится для обслуживания лиц, которые не курят.

Согласно принятому закону запрещается, кроме специально отведенных для этого мест, курение в помещениях предприятий, учреждений и организаций всех форм собственности, в помещениях отелей, общежитий; в аэропортах и на вокзалах.

Также закон запрещает курение в лифтах и таксофонах, на территории учреждений здравоохранения, учебных заведениях, на детских площадках, спортивных и физкультурно-оздоровительных сооружениях, в подъездах жилых домов, подземных переходах, общественном транспорте, в помещениях учреждений ресторанного хозяйства, в помещениях объектов культурного назначения, а также в помещениях органов госвласти и местного самоуправления.

Кроме того, места для курения должны быть оборудованы вытяжкой, а также в них должна быть размещена информация о вреде курения. Рада установила ответственность за нарушение соответствующих правил.

Закон устанавливает, что специальные места для курения должны быть площадью не более 10% от общей площади помещения.

В частности, за размещение пепельниц или курение в помещениях заведений ресторанного хозяйства с нарушителя будет изыматься штраф от 1 до 10 тысяч гривен.

Такой же штраф установлен за невыделение специальных мест для курения и необорудование их вытяжкой.

Закон вступает в силу через 6 месяцев со дня опубликования.

[Mc Doc]

Ну что скажу, отлично! Европейские порядки. Я живу возле госпиталя (большой больницы), так на всей территории курить нельзя. Работники уходят примерно метров за 50-т от больницы и курят в строго отведенном месте!


Только перегиб!

На остановках в Европе стоят мусорки а сверху пепельницы.
Электронные сигареты курить можно где угодно и сколько угодно.
Кальян - можно в помещении, при соблюдении условий.

[greez]

С чисто эгоистической точки зрения я поддерживаю данный закон, и в России такой же хочу! хотя курильщиков немого жаль...но зато буду радоваться за тех кто благодаря этому закону может бросит ) и даже готов не покурить кальян в ресторане, главное на меня больше не будут стряхивать пепел, и будет меньше вонючих мест...

[coupe]

Общественные места такие как больницы,госучереждения,переходы,подъезды-поддерживаю,но бары,рестораны выделить только 10% площади по-моему перегиб Люди в таких местах имеют право расслабляться как угодно и выделить для этого комнату размером с туалет как-то негуманно.Курильщиков не поддерживаю в данном случае,но я за равноправие 50/50 и бывши курильщиком лет 10 Уверен никаких массовых бросаний не произойдет,и даже если единицы бросят,то это произойдет вопреки этому закону,а не благодаря ему...

[KoT_Negash]

тоже считаю перегибы... я за запрет курения только при условии должны быть спец места для курения, а бары/кафе и тд, дык пусть курящий/некурящий зал... А раз зашел в курящий зал - простите уж дышите дымом, про электронику вообще молчу... в европе даже в самолетах ее можно парить на сколько я знаю...

[Yabbadabbado]

KoT_Negash (Сегодня, 20:45) писал:

тоже считаю перегибы... я за запрет курения только при условии должны быть спец места для курения, а бары/кафе и тд, дык пусть курящий/некурящий зал... А раз зашел в курящий зал - простите уж дышите дымом

никакого перегиба тут нет, вполне разумно, только и 10% урезать надо! Идею с залами у нас реальзовывают как-то хреново, иногда получается, садясь в некурящий "зал", через 2 метра от тебя сидят и смолят, ибо как раз там проходит граница этих воображаемых залов... Спец места для курения??? Пожалуйста, они давно есть: выходшь на улицу из бара и хоть укурись... Я же когда пью, не заливаю часть водки в горло рядом-сидящему непьющему человеку...??? Либо делать места в которых изначально разрешенно курить, и тогда да, решил пойти сюда, то терпи.

Посмотрите законы по этому поводу в калифорнии, и вы узнаете, что такое перебор! Хотя после этого посмотрите статистику курящего/некурящего населения, и узнаете может ли такой закон помочь бросить или нет...

[Mc Doc]

Вот жесть!
Сегодня в газете:

[int21h]

Mc Doc (24 Май 2012 - 19:54) писал:

Вот жесть!

наоборот норм
раз уж пришел в чистый парк подышать свежим воздухом, то какой смысл в сигарете? тем более что рядом могут быть некурящие и изолировать курящих тут уже нереально

the Chemodan (24 Май 2012 - 19:54) писал:

кто то действительно думает что все эти законы будут соблюдаться? всего лишь очередной повод государству срубить бабла..это как с бухлом (там типо пиво, шмиво, слабоалкоголки и тд и тп), когда его запретили распивать в общественных местах...по началу может кто то и шугался там..а так как ходили с бутылками по городу\парку..так и ходят..только при виде мусоров, бутылки приходится либо прятать либо выкидывать...так как сейчас уже простым изъятием или устным предупреждением не всегда обходится...

у меня в городе стали меньше бухать вне предназначенных для этого местах
да, ходят, но это стало намного реже

[Yabbadabbado]

the Chemodan (Сегодня, 21:54) писал:

кто то действительно думает что все эти законы будут соблюдаться? только при виде мусоров, бутылки приходится либо прятать либо выкидывать...так как сейчас уже простым изъятием или устным предупреждением не всегда обходится...

Тобишь когда инспекция будет заваливаться в 'некурящий' ресторан, все посетители выкидывают махом сигареты под стол и сьедают хабарики, официант пробегает с освежителем воздуха по залу, и вуаля все чисто!!!

[Kot Behemoth]

Мне вот интересно, как быть кальянным? Не клубу/кафе/т.д., где опция кальяна идет в нагрузку к сфере услуг, а конкретное заведение, предназначенное, для того, чтобы там покурить. Никакого алкоголя и кухни, только чай/кофе/сок/фрукты/пирожжжна-марожжжна. Они попадают под понятие заведения ресторанного типа?

[grok]

Скорее под курильни, а с вступлением в силу закона - под нелегальные курильни.  

[int21h]

игровые автоматы тоже вроде запрещали, еще когда Тимошенко была у власти
и ниче - стоят себе, таже будет и с кальянным, возможно немного дороже бизнес будет обходится из-за взяток, всегда найдется какой-то чиновник который будет крышевать заведение

[toxaz]

Yabbadabbado (24 Май 2012 - 19:43) писал:

Посмотрите законы по этому поводу в калифорнии, и вы узнаете, что такое перебор! Хотя после этого посмотрите статистику курящего/некурящего населения, и узнаете может ли такой закон помочь бросить или нет...

Законы Калифорнии я конечно не смотрел, но сколько раз был в барах Лос-Анжелеса, не замечал никакого запрета))))