Сообщений в теме: 2183

[max911]

Дополнительно добавлю от себя, что про Эльмас в видео сказан полный бред. Качество Эльмаса несопоставимо с рыночным ноу-нейм из Стамбула - при чем это относится и к шахте, и к колбе, и к марпучу и даже к ветрозащите с щипцами.

Качество Эльмаса просто великолепно - и даже в сравнее с египетскими кальянами.

В целом надо сказать, что снято очередное видео для слюнопускателей из ВК, для которых все что говорит Антон - истина в последней инстанции.

Опять вынужден сказать, что дела с видео-блогом все хуже...к сожалению(

[Mr. John]

max911 (24 Сентябрь 2014 - 13:16) писал:

Дополнительно добавлю от себя, что про Эльмас в видео сказан полный бред. Качество Эльмаса несопоставимо с рыночным ноу-нейм из Стамбула - при чем это относится и к шахте, и к колбе, и к марпучу и даже к ветрозащите с щипцами.

Ну конечно откуда мне знать какое качество у Эльмаса а какое у остальных турков - не я же вернулся только что из Стамбула и не я же их курю дома / в хп) Эльмас среди турков - тоже самое что Мамун среди египтян.

[Noob]

Mr. John (24 Сентябрь 2014 - 15:38) писал:

Ну конечно откуда мне знать какое качество у Эльмаса а какое у остальных турков - не я же вернулся только что из Стамбула и не я же их курю дома / в хп) Эльмас среди турков - тоже самое что Мамун среди египтян.

У меня дома 2 эльмаса 1 ноунейм, 2 демиркана.
Что могу сказать, Эльмас уделяет внимание деталям, если тарелка, она будет с двух сторон обработана, колпаки больше и т.п.
Я думаю это имелось в виду.
Что и не говори, а эльмасы отличаются пайкой уж точно. У меня есть месяц от демиркана, и я сравнивал его с месяцем от эльмаса, так вот кальяны разные, качество у них разное, но и цена правда разная.

В то же время классическая модель islemeli standart не отличается практически ничем от такого же ноунейма и аналогичного демиркана

[max911]

Mr. John (24 Сентябрь 2014 - 15:38) писал:

Ну конечно откуда мне знать какое качество у Эльмаса а какое у остальных турков - не я же вернулся только что из Стамбула и не я же их курю дома / в хп) Эльмас среди турков - тоже самое что Мамун среди египтян.

И много ты интересно в Стамбуле Эльмасов видел??)))

Эльмас это далеко не Мамун среди египтян, особенно если говорить о более сложных/дорогих моделях. Стоят они конечно очень дорого, но того стоят. Это кстати тоже к вопросу о твоем утверждении, что стоит Эльмас как и прочий ноу-нейм))

[Mr. John]

max911 (24 Сентябрь 2014 - 18:56) писал:

И много ты интересно в Стамбуле Эльмасов видел??)))

Эльмас это далеко не Мамун среди египтян, особенно если говорить о более сложных/дорогих моделях. Стоят они конечно очень дорого, но того стоят. Это кстати тоже к вопросу о твоем утверждении, что стоит Эльмас как и прочий ноу-нейм))

Макс, ты в Воскуримся что ли работаешь? Уже забыл чей это ник - просто это бы многое объяснило в данном разговоре.

Noob (24 Сентябрь 2014 - 15:50) писал:

В то же время классическая модель islemeli standart не отличается практически ничем от такого же ноунейма и аналогичного демиркана

Месяц у меня от Демиркана, от Эльмаса в руках не держал, ничего сказать не могу. Но вот с быком в стамбуле сравнивал демиркан и эльмас - разницы в пайке не увидел. У Эльмаса чуть аккуратнее марпуч и ветрозащита. А простые модели как ты верно подметил - по сути и вовсе не отличаются и цена, кстати, на них тоже почти не отличается.

Я допускаю что самые топовые модели Эльмаса стоят дороже других фирм и обусловленно это чуть большим вниманием к деталям (та же ветрозащита с более сложным рисунком) и аккуратностью пайки/сборки. Но глобальной разницы нет, курятся и выглядят такие кальяны почти также как и дешевые ноунеймы - просто потому что они сделаны по тем же лекалам и из тех же материалов.

Сообщение отредактировал Mr. John: 25 Сентябрь 2014 - 08:52

[max911]

Mr. John (25 Сентябрь 2014 - 08:45) писал:

Макс, ты в Воскуримся что ли работаешь? Уже забыл чей это ник - просто это бы многое объяснило в данном разговоре.

Макс это ник, зовут меня Саша и к Воскуримся я к счастью никакого отношения не имею, кроме того что когда-то покупал у них Фариду.

А касательно данного разговора - Эльмас у меня есть, а ноу-нейм из Стамбула был до этого. Правда Эльмас одной из самых дорогих моделей, а ноу-нейм был самый простой, классический.

Но в любом случае есть с чем сравнивать именно в плане качества изготовления. То что курятся одинаково - в целом согласено, но тоже касается и любых египетских производителей.

В любом случае было бы нелохо в видео показать и Эльмас, для сравнения. И ты абсолютно правильно говориь, что разница в качестве - в деталях, но ведь именно детали и отличают просто неплохую вещь от отличной!

[Mr. John]

Вы все здесь сильно ошибаетесь в своих рассуждениях. Надо же как - в итоге мы коллективно пришли к тому, что младшие модели по качеству (и цене) отличаются не сильно - эльмасы / демирканы / ноу нейм. Отличаются качеством (немного) только наиболее дорогие модели Эльмаса. Верно?

И при этом вы говорите что ситуация с турками и эльмасами - не такая же как с Мамунами в Египте. Но вобще то она абсолютно точно такая же. У Мамуна тоже есть дорогие модели - редко но всплывают даже на севасе кальяны по 8-10к у тех кто мамуны возит, а вобще у КМ 1000 моделей и есть оч дорогие и полностью стеклянные и тд. Но когда я делаю обзор КМ - не вижу смысла об этом говорить, 99,99% рынка принадлежит другим моделям. Тоже самое и с турками - всё что я сказал на видео по факту подтвердилось. Езжайте в магазин Эльмаса и посмотрите какие там кальяны продаются и по чем. И в чем их разница с ноунеймами на рынке. И если вы считаете что вот этот кальян на фото сильно отличается от ноунейма - то вы НЕПРАВЫ. Он просто стоит на 5-10$ дороже, колпак немного другой.



И ситуация в Турции с кальянами как в Египте - они все одинаковы, но есть пару известных брендов. Брендовые кальяны ничем не отличаются от ноунейма. Разница возможна в самых топовых, редких и дорогих моделях.

По поводу того что grok писал про Иранские кальяны и тд - безусловно тут многим интересен экскурс в историю подобных стран, но я блог веду для десятков тысяч людей, а не для 10 человек с хукапро и как я уже писал выше - вся информация предоставленная на видео абсолютно соответствует действительности. Есть более мелкие нюансы про то, где больше кальянов в 90-ые годы без клапана делали и почему - но это мягко говоря, мало кому интересно.

А по поводу истории с кинематографом, которая я смотрю многим тут нравится - с удовольствием увидел бы несколько примеров/почитал источник этой информации. Просто история с гос поддержкой кальяна и переход на него с сигарет похожа на бред. Сигареты всегда стоили очень дорого и не были популярны именно из-за распространенности кальяна и гашиша. Я не знаю откуда grok берет информацию про женщин, сигареты, кинематогроф и гос поддержки, источников ее в интернете нет и более того - тот опыт общения с производителями из Египта что у меня есть говорит совсем о другом. Кроме того, гашиш в Египте доступен везде сейчас и курят его все низшие слои наряду с кальяном. Собственно любой турист русский в египте это знает.

grok (24 Сентябрь 2014 - 09:25) писал:

в современном иранском или ливанском мире все несколько иначе.

СОВРЕМЕННЫЙ ливанский кальян - это египетский кальян - с клапаном, внешней чашей и часто сделанный в египте (бывает еще в сирии и китае). ХукаДжон ливанец если что и про кальяны у себя на родине много мне рассказывал. Кроме того, у меня есть знакомые ливанцы в ОАЭ и в Германии (там у них даже свой HookahLounge) - все они говорят о том же.

Вобще большинство людей в этой теме разбираются слабо, но почему то пытаются сделать вид что все понимают. Турецкие кальяны сильно пуканы тут многим разожгли потому что видимо многим они нравятся.

[alexz]

да че вы спорите, человек сделал и сделал, кому то нравится кому то нет, кто то знает что есть доля преувеличения в обзоре или что то не сказано или сказано неверно, какая нафиг разница, главное что Вы об этом знаете, а кому то что то доказывать, что он мог сделать так или эндак, к чему это?, даже никакой разумной цели это не привносит, всё равно вы не переубедите никогда сформировавшуюся у этого человека личную точку зрения, по моему тут всем должно быть фиолетово вообще, кто что там курил 100500 лет назад, ведь мы курим здесь и сейчас.

Сообщение отредактировал alexz: 26 Сентябрь 2014 - 11:19

[bruttoo]

Mr. John (26 Сентябрь 2014 - 10:46) писал:

Вобще большинство людей в этой теме разбираются слабо, но почему то пытаются сделать вид что все понимают. Турецкие кальяны сильно пуканы тут многим разожгли потому что видимо многим они нравятся.

Судя по такому прекрасному комментарию, пукан тут подожгло только одному человеку
По поводу обзора: обзор был сделан не на турецкие кальяны, а на стилистику курения турецкого кальяна. Чтобы сделать обзор на кальяны надо взять несколько кальянов одной ценовой категории и сравнить их, чтобы люди, приезжая в Турцию не покупали ноунейм, а покупали конкретную модель с конкретными параметрами (пусть сами решают, более дешевую, или дорогую).
Если мы говорим про табак и обозреваем бахрейн, то как же можно было не сказать про про прекрасные вкусовые качества марки щербетли, можно было пробежаться по вкусам, рассказать про NAKHLAY, чтобы люди не напоролись.
Много недоработок, но, как и было сказано выше, контакт уже ищет бахрейн и демиркан наргиле, или элмасы.
Могу предположить, что в скором времени появится прекрасная компания, которая "предоставит" Антону кальяны и табак для обзора и помашет в камеру своими контактами для заказа.
В любом случае, если вы хотите увидеть прекрасный обзор кальянов из Турции, сделайте сами. Антон и так уже достаточно сильно продвинул кальянную тематику в массы.

Сообщение отредактировал bruttoo: 26 Сентябрь 2014 - 11:36

[mikarunka]

Короче, тут как и всегда в истории - есть множество версий и точек зрения, но доказательств, явно показывающих превосходство
одной теории над другой, уже днем с огнем не сыщешь. Вот и остается уповать на авторитет источника, что часто бывает обманчиво.

И да, все-таки хотелось увидеть в обзоре те же эльмасы и дэмирканы рядом в сравнении, в живую.

Сообщение отредактировал mikarunka: 26 Сентябрь 2014 - 11:32

[plusm1nus]

На самом деле все ок. В любой профессии надо делать то, что схавает наибольшее число народу. Рассказы "на пальцах" чем отличается большинство турков от большинства египтян в наши дни, а заодно то что такие штуки вообще существуют интересны большой группе людей. Для них и надо пилить. А то что десяток битардов недоволен, ну что поделать, хреново быть нами( Мы и почитать эти ваши интернеты можем . Так что продолжай в том же духе. Популяризация кальяна это хорошо

Сообщение отредактировал plusm1nus: 26 Сентябрь 2014 - 11:34

[grok]

Mr. John (26 Сентябрь 2014 - 10:46) писал:

По поводу того что grok писал про Иранские кальяны и тд - безусловно тут многим интересен экскурс в историю подобных стран, но я блог веду для десятков тысяч людей, а не для 10 человек с хукапро и как я уже писал выше - вся информация предоставленная на видео абсолютно соответствует действительности. Есть более мелкие нюансы про то, где больше кальянов в 90-ые годы без клапана делали и почему - но это мягко говоря, мало кому интересно.

Иран - пока еще не история и он по прежнему существует вот в это самое время. И там курят кальяны. И лишь незначительная их часть имеет клапаны. И некоторая их часть на севере и западе страны ориентирована под внутренние чаши. Конечно, это мало кому интересно - с Ираном ведь крайне непросто вести дела.

Mr. John (26 Сентябрь 2014 - 10:46) писал:

Сигареты всегда стоили очень дорого и не были популярны именно из-за распространенности кальяна и гашиша.

Если не ошибаюсь, недорогие сигареты там стоят от 8 египетских фунтов (мы ведь не говорим про Мальборо или Кент), т.е. вполне доступны среднестатистическому египтянину. И они очень много курят. Т.е. там это нормально докурив сигарету, зайти в кафе покурить кальян, затем расплатившись, достать и закурить сигарету и идти дальше по своим делам.

Mr. John (26 Сентябрь 2014 - 10:46) писал:

Я не знаю откуда grok берет информацию про женщин, сигареты, кинематогроф и гос поддержки, источников ее в интернете нет и более того - тот опыт общения с производителями из Египта что у меня есть говорит совсем о другом.

Хм, на английском и арабском информация была доступна. Правда, ссылки сейчас уже не найду. С кинематографом можно, в том числе, ознакомиться на youtube.com, только и там ссылки по понятным причинам не постоянны.
Женщины, конечно, курят сигареты, в Александии или Каире. Те, что не носят хиджабы или никабы, а то и вовсе являются представителями коптской диаспоры. Остальные - нет.
Да, у меня тоже имеется некоторый деловой опыт общения с египтянами, а не ограничивающийся беседой туриста с официантом в кафе.

Mr. John (26 Сентябрь 2014 - 10:46) писал:

Кроме того, гашиш в Египте доступен везде сейчас и курят его все низшие слои наряду с кальяном. Собственно любой турист русский в египте это знает.

Гашиш курят многие - это часть культуры. Государство же боролось с объемами потребления, которые не шли ни в какое сравнение с нынешними. В тех же многочисленных когда-то курильнях, где его курили на потоке, ну как кальяны в какой-нить современной кальянной.

Mr. John (26 Сентябрь 2014 - 10:46) писал:

СОВРЕМЕННЫЙ ливанский кальян - это египетский кальян - с клапаном, внешней чашей и часто сделанный в египте (бывает еще в сирии и китае). ХукаДжон ливанец если что и про кальяны у себя на родине много мне рассказывал. Кроме того, у меня есть знакомые ливанцы в ОАЭ и в Германии (там у них даже свой HookahLounge) - все они говорят о том же.

Это нетрудно объяснить активной экспортной политикой египетских производителей, чьи кальяны где уже только не встречаются. И Ливан, разумеется, не исключение. Однако, сирийские и ливанские кальяны (разницы, между которыми, вобщем-то, нет), тем не менее, пока еще не вытеснены египетскими. Да, большинство их имеет клапан, а значительная пока еще часть ориентирована под внешнюю внутреннюю чашу.

Mr. John (26 Сентябрь 2014 - 10:46) писал:

Вобще большинство людей в этой теме разбираются слабо, но почему то пытаются сделать вид что все понимают. Турецкие кальяны сильно пуканы тут многим разожгли потому что видимо многим они нравятся.

Разве ж это плохо, что нравятся?
Те, кто тут отписался, выразили свое мнение, опирающееся на некий имеющийся опыт. Собственно, как и ты, Антон. К чему такая вспышка гнева?
И, если я тебя обидел, прошу простить - случается, что мне отказывает чувство такта.

Сообщение отредактировал grok: 26 Сентябрь 2014 - 13:48
вкралась принципиальная ошибка

[HealPerson]

У Антона плохое настроение, даже минус поставил.

[Narghile]

grok (23 Сентябрь 2014 - 12:45) писал:

Про 2 базовых типа принципиально различающихся кальянов: египетские и турецкие - это тот еще перл.

Тоже оценил

А вообще нормальный выпуск, в принципе все правильно Антон говорит. По крайней мере эта информация совпала с той, что знаю я. И стоит учитывать, что программа делается не для хукагиков типа нас, а для широкой массы, поэтому объяснено попроще и некоторые факты опущены.

Mr. John, а ты не обижайся это же Жрок. Как-то в чате кто-то сказал (Плюсминус вроде), что то вроде "Жрок не видит разницы между милой беседой и занудным перечислением фактов"

Сообщение отредактировал Narghile: 26 Сентябрь 2014 - 15:21

[Mr. John]

grok (26 Сентябрь 2014 - 11:43) писал:

И, если я тебя обидел, прошу простить - случается, что мне отказывает чувство такта.

Ни в коей мере, grok. Твои посты всегда интересно читать. Просто глобального негатива заключенного во фразах типо "полный бред" я не понял от местной тусовки. Если где-то на видео я говорю что-то с чем вы не согласны - это повод для обсуждения которое тут и сложилось. Но полного бреда я знаю что не говорю на видео потому что информацию беру не от балды)

bruttoo (26 Сентябрь 2014 - 11:28) писал:

Если мы говорим про табак и обозреваем бахрейн, то как же можно было не сказать про про прекрасные вкусовые качества марки щербетли, можно было пробежаться по вкусам, рассказать про NAKHLAY, чтобы люди не напоролись.

Ну про щербетли я говорил в предыдущем выпуске вкратце - что он мне не так интересен как бахрейн. Собственно в стамбуле щербетли не очень популярен и в 90% кафе будет бахрейн либо даже аф. Щербетли не плох, но в моем понимании с бахрейном рядом не стоял - я уделил внимание тому табаку который меня наиболее заинтересовал - и отметил как раз то что есть 3 разных бахрейна, чтобы люди их не путали. Говорить про нахлай, таню и прочие безтабачки смысла не вижу - это полный мусор. Собственно на кальянном рынке турции мусора хватает и обозревать его мне было не интересно. Впрочем, предостеречь людей возможно стоило, это я упустил.

bruttoo (26 Сентябрь 2014 - 11:28) писал:

Могу предположить, что в скором времени появится прекрасная компания, которая "предоставит" Антону кальяны и табак для обзора и помашет в камеру своими контактами для заказа.

Интересные мысли - сразу видно, маркетолог от Бога. Учитывая, что обзор уже сделан и никакую компанию я там не рекламировал и специально не называл точно производителя и источник где я покупал эти кальяны.

Сообщение отредактировал Mr. John: 26 Сентябрь 2014 - 20:29

[Anachoretes]

Если человек не юн, и курит кальян, то взять плохой турецкий кальян будет крайне сложно в каком-нибудь Стамбуле. О чем дискуссия идет, впрочем, уже сложно понять. А ежели к кальяну относить как это делают турки, то проблем вообще ноль. Кальян и кальян. А щербетли какой пустоватый по вкусу мне всегда казался. Невыразительный, что ли.

[bruttoo]

Mr. John (26 Сентябрь 2014 - 20:19) писал:

Ни в коей мере, grok. Твои посты всегда интересно читать. Просто глобального негатива заключенного во фразах типо "полный бред" я не понял от местной тусовки. Если где-то на видео я говорю что-то с чем вы не согласны - это повод для обсуждения которое тут и сложилось. Но полного бреда я знаю что не говорю на видео потому что информацию беру не от балды)



Ну про щербетли я говорил в предыдущем выпуске вкратце - что он мне не так интересен как бахрейн. Собственно в стамбуле щербетли не очень популярен и в 90% кафе будет бахрейн либо даже аф. Щербетли не плох, но в моем понимании с бахрейном рядом не стоял - я уделил внимание тому табаку который меня наиболее заинтересовал - и отметил как раз то что есть 3 разных бахрейна, чтобы люди их не путали. Говорить про нахлай, таню и прочие безтабачки смысла не вижу - это полный мусор. Собственно на кальянном рынке турции мусора хватает и обозревать его мне было не интересно. Впрочем, предостеречь людей возможно стоило, это я упустил.



Интересные мысли - сразу видно, маркетолог от Бога. Учитывая, что обзор уже сделан и никакую компанию я там не рекламировал и специально не называл точно производителя и источник где я покупал эти кальяны.

Да ладно, Антон. Обзор сделан, что теперь обсуждать. Обзор хороший, пипл схавает. Если бы обзор делал грок, то у него везде были бы аутентичные кальяны с чёрным табаком и двойным яблоком xD Хотя, мало кто это бы увидел, так как за этой историей я бы спал как суслик уже на 2 минуте.
А так, шустро, доступно, у меня как раз сейчас летят в Турцию родственники, покажу им, чтобы привезли нормального.
Спасибо за твою работу.

Сообщение отредактировал bruttoo: 29 Сентябрь 2014 - 09:09

[Mr. John]

Подниму тему)

Сообщение отредактировал Mr. John: 16 Ноябрь 2014 - 16:50

[boNeS]

Такой выпуск и без перевода

Сообщение отредактировал boNeS: 17 Ноябрь 2014 - 08:23

[Олег88]

О чем речь в выпуске понятно, не понятно какую смысловую нагрузку это несет, но лично для меня новой была информация про Бразилию. Интересно будет посмотреть о визите Hookah John'а в РФ и его путешествию по кальянным Москвы, ну и впечатления)