Сообщений в теме: 41

[Kalyanbali]

Понятно что название "кальян" больше всего распространено на территории бывшего СССР.
А какое название более известно за пределами нашей необъятной родины?

[Desona]

Вообще-то, hookah - это кальян, а shisha - табак для кальяна

Соответственно первое распространено, как слово обозначающее кальян, а второе, как табак для кальяна. Зайди на ultimatehookah.com, посмотри разделы

Сообщение отредактировал Desona: 11 Август 2012 - 11:28

[Apocalypto]

Desona (11 Август 2012 - 11:27) писал:

Вообще-то, hookah - это кальян, а shisha - табак для кальяна

Это у пиндосов так кличется почему-то, а вообще шишей в том же Египте называют кальян.

[I{oT]

@Kalyanbali, раньше здесь в Центре знаний Дима, который grok, выкладывал отличную статью по названиям и их происхождению и распространению в разных странах, к слову сказать и множество других интересных статей Дима написал, но к сожалению сейчас они не доступны к чтению, впрочем информации в основной статье Кальян на русскоязычной Википедии вполне достаточно чтоб дать исчерпывающий ответ на ваш вопрос

[Kalyanbali]

Мне приходится постоянно общаться с европейцами и ещё не один не назвал кальян "hookah", только  "shisha"!

[Kalyanbali]

I{oT (11 Август 2012 - 12:12) писал:

@Kalyanbali, раньше здесь в Центре знаний Дима, который grok, выкладывал отличную статью по названиям и их происхождению и распространению в разных странах, к слову сказать и множество других интересных статей Дима написал, но к сожалению сейчас они не доступны к чтению, впрочем информации в основной статье Кальян на русскоязычной Википедии вполне достаточно чтоб дать исчерпывающий ответ на ваш вопрос

Я конечно же прочитал все эти статьи! Но все они написаны каким то букварным, научным языком.
Я больше верю простым людям, которые употребляют все эти названия в жизни.

[Desona]

Kalyanbali (11 Август 2012 - 12:12) писал:

Мне приходится постоянно общаться с европейцами и ещё не один не назвал кальян "hookah", только  "shisha"!

Зайди на абсолютно любой зарубежный сайт по продаже кальянов и табака. hookahjohn.com, ultimatehookah.com, hookah-shisha.com.

[grok]

Простите меня за то, что я закрыл информацию. Мои знания могут представлять коммерческий интерес. Поступало даже предложение о написании книги от одного издательства.
Вкратце, изначальное название кальяна - нарикела, что на хинди означает кокос. До сегодняшнего дня в Дели продают нарикелы из ореха. Это слово прижилось у персов и арабов, превратившись в наржилу. А у турков в наргиле. В Ливане, как в бывшем османском султанате, кальян до сих пор зовут аргиле.
Персы придумали использовать стекло для сосудов и кальян современной конструкции стали называть шиша, что означает стекло на фарси. Затем это слово мигрировало к арабам. Все арабы зовут кальяны привычной конструкции шишей. Поскольку Индонезию исламизировали сунниты, что представляют мусульманское большинство, то и арабское название было заимствовано.
Хукка - так до сих пор именуют кальяны в Индии. А поскольку Европа ознакомилась впервые именно с индийскими кальянами, то и название хука закрепилось в англоязычном мире.
Слово кальян похоже арабского происхождения и означает бурление. Но почему-то у персов оно закрепилось. А поскольку персы очень плотно взаимодействовали с Северным Кавказом (гланвым образом с Азербайджаном), то и слово кальян закрепилось в русском языке.
Среднеазиаты называли кальян словом чилим, что есть видоизмененное название чаши в Пакистане (чилам). А в Индии так зовут самую первую чашу и шахту кальяна в одном лице - ритуальную трубку для курения гянджа.
А вот по какой причине у нас чашу называют чилимом, я не представляю. Еще есть дурацкое слово чубук, коим именуют шланги. Но чубук - это длинная турецкая табачная трубка.

По странному стечению обстоятельств американе называют муасель шишей. Даже там сведущие люди говорят, что это есть глупая ошибка, закрепившаяся в языке.

Сообщение отредактировал grok: 24 Октябрь 2013 - 09:49

[Kalyanbali]

Desona (11 Август 2012 - 12:41) писал:

Зайди на абсолютно любой зарубежный сайт по продаже кальянов и табака. hookahjohn.com, ultimatehookah.com, hookah-shisha.com.

Ну тут вообще мимо!!! Есть и hookah-трампампам, есть и shisha-блаблабла, один вообще нашёл shisha-hookah.com.
Я имел ввиду не цитаты из статей и названия сайтов, а реальное, человеческое общение в жизни.
Приходит такой ко мне в гости испанец, а я ему, решив блеснуть своей начитанностью википедией: "дружище, а не угостить ли тебя качимбой?". Но он то много путешествует и знает, что кальян, во всём мире так никто не называет, кроме парочки историков, книголюбов!))) Вот что он мне может на это ответить?

[grok]

В мире в основном употребляют лишь два слова - hookah и shisha. Хотя немцы умудряются ломать языки об вассерпфайфен.

[HealPerson]

В Египте кальян - шиша. Так его называли в кальянных в Шарме. В Греции же местные меня не понимали никак, ни хука, ни шиша, только на пальцах) В греческой кальянной я его называл хука, никто не поправил.

[Kalyanbali]

HealPerson (11 Август 2012 - 13:03) писал:

В Египте кальян - шиша. Так его называли в кальянных в Шарме. В Греции же местные меня не понимали никак, ни хука, ни шиша, только на пальцах) В греческой кальянной я его называл хука, никто не поправил.

Вот о чём я и говорю!!!

[Jurgen]

Цитата

  "That is well! That is well" said he. "May I offer you a glass of Chianti, Miss Morstan? Or of Tokay? I keep no other wines. Shall I open a flask? No? Well, then, I trust that you have no objection to tobacco-smoke, to the balsamic odour of the Eastern tobacco. I am a little nervous, and I find my hookah an invaluable sedative."

The Sign of Four
Doyle, Arthur Conan

Сообщение отредактировал jojo: 12 Август 2012 - 14:32

[dj_romano]

Ай,да Жожо!

[Zuganoff]

а ещё ж waterpipe

[grok]

grok (11 Август 2012 - 13:01) писал:

В мире в основном употребляют лишь два слова - hookah и shisha. Хотя немцы умудряются ломать языки об вассерпфайфен.

Поправлю себя самого. Если мы говорим о мире в целом, то справедлив мой пост #8.
Сдается мне, что для испанца качимбой будет дедушкина качимба, а наргуиле, шишей или хукой будет любой Агер или КМ в кафе. Как не станет жузой для пастуха из Асуана шиша от КМ. Просто потому что он знает, что такое жуза, и, вероятно, знает откуда появилось такое ее название.
Тот же каду в Бахрейне никто не назовет шишей. А вот какой-нить, опять же, КМ - да, это иностранная шиша и в ней курят муасель.
И лишь для европейцев это будет вассерпфайфе, водни дымка, хука или наргуиле. Хотя оказавшись на hookahjohn.com ни немец, ни чех, ни испанец не столкнутся с непонятными терминами, потому что они наверняка знают, что у американ хука - это их вассерпфайфен/водни дымка/нагруиле, а шиша - это моласес/табак/табако/томбакко и т.п.
Индусы и вовсе путаются - вроде де бы кальян у них хука. Но есть традиционный хука где-то на севере. А в столице приходится точнее указывать в духе "хука шиша моласес смоукинг стайл". И все равно получается коряво, потому что на том же севере журак (о котором большинство индусов не знает) - тоже "моласес стайл". Но главное, что не "шиша моласес стайл" - значит понять можно.
Или для йеменцев - правильный ихний кальян типа бури - это мада'а, а египетская экспансия, к которой там настроены враждебно - это шиша.

[grok]

А европейцы, наверное, бывали в Египте, потому для них кальян - шиша.

[hexfaust]

общался с чистокровным англичанином недавно на тему кальяна, и он сказал, что в Англии все говорят только shisha. а в Америке все говорят почти поголовно hookah.

[Zzaponka]

grok (11 Август 2012 - 12:49) писал:

Простите меня за то, что я закрыл информацию. Мои знания могут представлять коммерческий интерес. Поступало даже предложение о написании книги от одного издательства.

Так э-э... а предложение принято? Книгу пишешь? =)

[Jurgen]

Мне нравится слово Vizipipa.