Сообщений в теме: 4124

[LuckyForce]

Sakhodin (17 Март 2017 - 08:09) писал:

Ок, к следующему разу подтяну фотоаппаратуру. Просто подумал, вдруг по описанию будут видны явные косяки.

иногда по фото не получается "диагноз" поставить, ноооо за зачастую "пациенты" остаются довольны :-)

Сообщение отредактировал LuckyForce: 17 Март 2017 - 09:09

[chudkko]

Sakhodin (17 Март 2017 - 02:23) писал:

Насыпал табаку, размегченного пальцами не с горкой, накрыл двумя слоями (складывал их вместе, норм или отдельные листы надо?), продырявил специальным устройством немного неаккуратно, но достаточно, слепил неумело кольцо из фольги, обмотал, но оно липло плохо, поэтому криво все вышло, еще два слоя зафигачил сверху фольги, продырявил, разжег угли кокосовые хорошие в горелки и думаю - щас задымлю.
Положил угли, постоял минуту, полицезрел, начал раскуривать - а оно не курится, вообще, только гарькой воняет.

Ванговать сложно, но видится как-то так:
Выкинуть кольцо и второй уровень фольги, сделать просто один уровень их 2-4х слоев фольги(если пищевая - 4, если "кальянная" толстая - 2, а то и 1).
Ставить 3-4 угля, в зависимости от размера чаши и углей, так чтобы край угля стоял на борту чаши
Соорудить колпак из фольги(если нормального нет) и подождать минут 5. Раскуривать с нуля это лишнее.

Ну и пробовать, пробовать, пробовать. Все индивидуально и решает личный опыт.

[LuckyForce]

еще прям ммнооооогооо зависит от  чаши,  может у него какая нить тонкостенная керамика. на которой табак сгорит на раз-два!

[konnov87]

Sakhodin (17 Март 2017 - 02:23) писал:

Товарищи, опишу ситуацию подробно, надеюсь на советы дельные и не очень.
В общем, приобрел я кальян Халил Мамун длиною в 85 см, вещь красивая и в быту пригодится. Вот только возникли проблемы за счет неосведомленности новоиспеченного хозяина данного имущества в делах кальянных.
Зарядил я все по инструкции, найденной в Интернетах.
Было так: залил водой колбу (колба широкая, вода магазинная - или можно проточную все-таки?) так, чтобы бурлило, но не заливало в рот, как положено считай. Установил шахту - тут нюанс, уплотнитель, возможно великоват, так как до конца не вставляется, но все вроде герметично так-то. Насыпал табаку, размегченного пальцами не с горкой, накрыл двумя слоями (складывал их вместе, норм или отдельные листы надо?), продырявил специальным устройством немного неаккуратно, но достаточно, слепил неумело кольцо из фольги, обмотал, но оно липло плохо, поэтому криво все вышло, еще два слоя зафигачил сверху фольги, продырявил, разжег угли кокосовые хорошие в горелки и думаю - щас задымлю.
Положил угли, постоял минуту, полицезрел, начал раскуривать - а оно не курится, вообще, только гарькой воняет. Ну начал эксперименты, их было штук десять, вот примерно что-то из них, что вышло по итогу - срезал по слою сверху и снизу фольги, кольцо перекосилось окончательно, обновил угли, увеличив их до четырех, несколько раз сливал-подливал воду, в итоге закурилось, но не так потрясающе дымно. Зато стало крепко и не очень приятно - вплоть до головной боли.
Короче, первый блин комом, но отчаиваться рано, поэтому прошу советов - что я делаю не так?
Ну и по случаю пару попутных вопросов:
Табак накла лимонный - вкус, как у туалетного утенка, это так и должно быть?
Как часто чистить ершом шахту и колбу? И зачем вообще колбу чистить, если ее можно помыть?

Если тебе в комплекте с кальяном впарили «китайская керамическая чашка (mya) для кальяна», то дело в ней. Сам проходил через то, что описал ты…почитал форум с недельку…купил апгрейд – стало лучше.

Если у тебя такая чашка и в ближайшее время нет возможности приобрести упг или турку, то попробуй следующее. Распуши табак, «посоли» им чашку до уровня пары миллиметров до края. 4 слоя фольги, натяни ее как барабан, сделай отверстия, затем обрежь фольгу по периметру чашки – типа как крышка на банке. Если у тебя кокосовые угли в форме кубов, то разрежь их пополам. Разогрей до красна 3 половинки и положи их на края чаши, так что бы они немного свисали. Поставь сверху колпак/(колпак из фольги), прогрей 1-2 минуты и сдвинь угли на новое место, прогрей еще 1-2 минуты. Должен пойти аромат забитого табака, сними колпак и затянись, если нет дыма, то погрей еще или раскури (прогрев 3-4 минут с колпаком должно быть самый раз).
Дальше по обстоятельствам. Мало жара (мало вкуса, мало дыма) двигай угли к центру, или став колпак, или добавляй еще половинку. Много жара (горечь, слишком много дыма) сдвигай угли на новое место, или сдвигай их от центра на край, или убирай одну половинку.

В январе в гостях у друга, забивал его китайский маленький кальян с такой чашкой, уголь только древесный был (по сравнению с кокосовым углем жара меньше). Вышло норм

[grok]

@LuckyForce, @konnov87, нормально на китайских фаянсовых чашках курится. И даже на MYA. Просто прогрев им не требуется и нужно аккуратней подавать жар. Зато учит его контролю.

Правда, я с ними уже давно дела не имел. Но, бывает, бью с горкой  на такой чашке (у меня 2 кальяна под внутреннюю чашу) для не долгих крепких перекуров.

Сообщение отредактировал grok: 17 Март 2017 - 10:55

[Narghile]

konnov87 (16 Март 2017 - 17:49) писал:

Грок доходчиво объяснил и ты сам ответил на свой вопрос. Никотин водорастворимый, в неваренном табаке часть никотина со временем переходит из листьев в муассаль.
Убирая излишки сиропа, часть никотина уходит. Но чем суше табак, тем он интенсивнее отдает никотин из листа - концентрация никотина высокая, время покура уменьшается, вкус менее насыщенный. Когда куришь не отжатый табак, то регулируешь жар таким образом чтобы испорялся муассаль (при увелеченние жара начинает карамелизоваться патока), лист также отдает никотин, но менее интенсивно - менее крепко, время покура больше, вкус насыщеннее.
Можно сравнить с крепким алкоголем. Одно и тоже количество можно выпить залпом (сильная интаксикация/опьянение, организм не успевает переработать спирт) и можно растягивать во времени и практически не пьянеть

Как раз подобная мысль пришла, хотел написать, но ты меня опередил.
В продолжении темы: можно сказать у подсушенной забивки больше кпд. Даже видно по остаткам в чашке, после очень мокрого табака, скуренная забивка чуть сыровата остается, значит ты в основном курил сироп. Более сухая забивка превращается в сухарик, значит ты по максимуму выпаривал лист. Но, опять же, повторюсь, надо знать меру и выжимать табак не стоит, просто удалять излишки, например на дне 250г+ банки (причем почти любой марки табака) они часто образуются. По поводу интенсивности вкуса: тут тоже не однозначный вопрос. Есть такой эффект у глицерина, что если его очень много, он забивает весь вкус, соответственно если сравнивать очень мокрую и нормальную забивку, у последний вкус будет более выраженный. Если сравнивать нормальную и пересушенную забивку, то, опять же, вкус лучше будет у нормальной. Может не всегда именно интенсивней, но точно мягче. Я думаю дело в том, что сам табак аромки хорошо впитывает, т.ч. вкус содержится не только в сиропе.

grok (17 Март 2017 - 10:54) писал:

@LuckyForce, @konnov87, нормально на китайских фаянсовых чашках курится. И даже на MYA. Просто прогрев им не требуется и нужно аккуратней подавать жар. Зато учит его контролю.

Правда, я с ними уже давно дела не имел. Но, бывает, бью с горкой  на такой чашке (у меня 2 кальяна под внутреннюю чашу) для не долгих крепких перекуров.

Нормально курить можно почти на любой чашке, другое дело что на много комфортней на хорошей. Опять же, сколько табака надо перевести, что бы новичок смог шикарно курить на китайском фаянсе и его ничего не смущало? Я думаю он скорее просто бросит кальян "видимо мне не дано". Т.ч. гоу покупать норм чашку, но упг не советую, т.к. что бы купить сейчас нормальную упг это еще разбираться надо.

Сообщение отредактировал Narghile: 17 Март 2017 - 11:52

[ls600]

нет дыма, гарь, головная боль... хреново разжег уголь.

[AlekseyP]

Sakhodin (17 Март 2017 - 08:09) писал:

Ок, к следующему разу подтяну фотоаппаратуру. Просто подумал, вдруг по описанию будут видны явные косяки.

1. Вода главное чтобы шахта была в воде на 3-5 см
2. Угли должны быть ярко красные и полность разогретые. Вы на домашней плитке греете или электро плитка? Судя по симптомам, угли не дожарили
3. На калауде проще забивать. Стоит чудо 300-350р и экономия фольги времени и нервов)
4. Забивать чашу не до упора надо, а делать отступ 3-5см желательно
5. Прогрев и еще раз прогрев...после того как поставили угли - накрыть колпаком или колпак из фольги сделать и подождать 5-10мин. Я проверяю прогрев так. Дую в шланг и смотрю идет дым или нет. Или просто 1-2 затяжки и дыма уже должно быть не очень мало.

[grok]

AlekseyP (17 Март 2017 - 12:23) писал:

1. Вода главное чтобы шахта была в воде на 3-5 см

Это не главное. Думаю, в ряде случаев 5см - слишком много.

AlekseyP (17 Март 2017 - 12:23) писал:

4. Забивать чашу не до упора надо, а делать отступ 3-5см желательно

[Narghile]

AlekseyP (17 Март 2017 - 12:23) писал:

Забивать чашу не до упора надо, а делать отступ 3-5см желательно

Этож какая чашка должна быть что бы 5 см отступ делать... и сколько углей потребуется для этого ведрища?
Даже если тут опечатка и речь идет про мм, все равно много. Обычно 1-2мм, т.е. под самый верх, но не касаясь экрана.

Сообщение отредактировал Narghile: 17 Март 2017 - 13:15

[AlekseyP]

grok (17 Март 2017 - 12:30) писал:

Это не главное. Думаю, в ряде случаев 5см - слишком много.

Если это Км бист, то 5 см много. Я взял средний кальян 50-70см. 3см см достаточно для большинства кальянов.

Narghile (17 Март 2017 - 13:14) писал:

Этож какая чашка должна быть что бы 5 см отступ делать... и сколько углей потребуется для этого ведрища?
Даже если тут опечатка и речь идет про мм, все равно много. Обычно 1-2мм, т.е. под самый верх, но не касаясь экрана.

У меня старая упг, сейчас такие не делаются. Опечатка до 5 мм. Для соло покуров хватает табака "на донышке". Автор вроде и пытается забить пока для себя.

[Narghile]

Все мы знаем, что значат эти ваши "на донышке"
Если серьёзно, то мне даже для себя на донышке не хватает вообще никак. Ну и ощущения от курения другие, все же отступ имеет значение.

[grok]

Narghile (17 Март 2017 - 13:14) писал:

Этож какая чашка должна быть что бы 5 см отступ делать...

Бить сразу в шахту. Тут 3-5 см - сакральное число.

Понятное дело, что опечатка. Но таки да, полсантиметровый отступ, имхо, только для глубоких чаш.

AlekseyP (17 Март 2017 - 13:18) писал:

Если это Км бист, то 5 см много. Я взял средний кальян 50-70см. 3см см достаточно для большинства кальянов.

Достаточно бывает и 1-2см. Но, разумеется, сей момент индивидуальный и иногда зависит от тяги кальяна.

[Sakhodin]

grok (17 Март 2017 - 08:50) писал:

Как минимум, не делайте с кольцом и разжигайте уголь так, чтоб не было на нем темных мест. Фольги, как правило, требуется не больше 40мкм - подбирайте слои с учетом толщины вашей фольги.

От кольца уже отказался. Сделал сегодня 2 слоя по 10 мкм. Ну лучше стало, конечно. Но раскуривал все равно долго. В процессе опять сливал воду.

LuckyForce (17 Март 2017 - 09:05) писал:

иногда по фото не получается "диагноз" поставить, ноооо за зачастую "пациенты" остаются довольны :-)

Увлекся что-то сегодня, что аж фото не сделал. Попробовал без кольца, есть кое-какие подвижки)

chudkko (17 Март 2017 - 09:29) писал:

Ванговать сложно, но видится как-то так:
Выкинуть кольцо и второй уровень фольги, сделать просто один уровень их 2-4х слоев фольги(если пищевая - 4, если "кальянная" толстая - 2, а то и 1).
Ставить 3-4 угля, в зависимости от размера чаши и углей, так чтобы край угля стоял на борту чаши
Соорудить колпак из фольги(если нормального нет) и подождать минут 5. Раскуривать с нуля это лишнее.

Ну и пробовать, пробовать, пробовать. Все индивидуально и решает личный опыт.

Вот по поводу колпака интересно, штатного не купил. А из фольги делать не знаю как, будем гуглить.

LuckyForce (17 Март 2017 - 09:35) писал:

еще прям ммнооооогооо зависит от  чаши,  может у него какая нить тонкостенная керамика. на которой табак сгорит на раз-два!

Да нет, глина, вроде как надо все, хотя кажется маленькой, все хочется побольше табаку засыпать, а много не помещается.

konnov87 (17 Март 2017 - 09:48) писал:

Если тебе в комплекте с кальяном впарили «китайская керамическая чашка (mya) для кальяна», то дело в ней. Сам проходил через то, что описал ты…почитал форум с недельку…купил апгрейд – стало лучше.

Если у тебя такая чашка и в ближайшее время нет возможности приобрести упг или турку, то попробуй следующее. Распуши табак, «посоли» им чашку до уровня пары миллиметров до края. 4 слоя фольги, натяни ее как барабан, сделай отверстия, затем обрежь фольгу по периметру чашки – типа как крышка на банке. Если у тебя кокосовые угли в форме кубов, то разрежь их пополам. Разогрей до красна 3 половинки и положи их на края чаши, так что бы они немного свисали. Поставь сверху колпак/(колпак из фольги), прогрей 1-2 минуты и сдвинь угли на новое место, прогрей еще 1-2 минуты. Должен пойти аромат забитого табака, сними колпак и затянись, если нет дыма, то погрей еще или раскури (прогрев 3-4 минут с колпаком должно быть самый раз).
Дальше по обстоятельствам. Мало жара (мало вкуса, мало дыма) двигай угли к центру, или став колпак, или добавляй еще половинку. Много жара (горечь, слишком много дыма) сдвигай угли на новое место, или сдвигай их от центра на край, или убирай одну половинку.

В январе в гостях у друга, забивал его китайский маленький кальян с такой чашкой, уголь только древесный был (по сравнению с кокосовым углем жара меньше). Вышло норм

Чаша глина. Угли коксовые в виде углов. Ставлю три, но, думаю, мало. Дым уже идет, но все равно непотрясающий.

ls600 (17 Март 2017 - 12:15) писал:

нет дыма, гарь, головная боль... хреново разжег уголь.

Да, было такое, сегодня докрасна. Головной боли уже нет, но и до удовольствий пока далеко.

AlekseyP (17 Март 2017 - 12:23) писал:

1. Вода главное чтобы шахта была в воде на 3-5 см
2. Угли должны быть ярко красные и полность разогретые. Вы на домашней плитке греете или электро плитка? Судя по симптомам, угли не дожарили
3. На калауде проще забивать. Стоит чудо 300-350р и экономия фольги времени и нервов)
4. Забивать чашу не до упора надо, а делать отступ 3-5см желательно
5. Прогрев и еще раз прогрев...после того как поставили угли - накрыть колпаком или колпак из фольги сделать и подождать 5-10мин. Я проверяю прогрев так. Дую в шланг и смотрю идет дым или нет. Или просто 1-2 затяжки и дыма уже должно быть не очень мало.

Что такое калауд, боюсь спросить)

Еще такой момент - может, сейчас глупость сморожу. Но в магазине предлагали широкую чашу и узкую, взял широкую. Чтоб 2-3 см шахта в воде стояла приходится достаточно много воды наливать, дым остается фактически уже в узкой части, в горлыше так сказать, а в основной части чаши вода - может быть в этом проблема?

[grok]

Sakhodin (17 Март 2017 - 15:29) писал:

Вот по поводу колпака интересно, штатного не купил. А из фольги делать не знаю как, будем гуглить.

Главное, точно следовать приведенным габаритам и не допускать отклонения стенок более чем на 2 градуса. Иначе ничего не выйдет!  

А если серьезно, то вы же знаете, как сделать шапочку из фольги?

Сообщение отредактировал grok: 17 Март 2017 - 15:33

[Enik]

Sakhodin (17 Март 2017 - 15:29) писал:

Угли коксовые в виде углов.

Позвольте спросить, что такое угли в виде углов?)У меня, конечно, есть некоторые догадки. Но все равно)

[Narghile]

grok (17 Март 2017 - 15:39) писал:

Главное, точно следовать приведенным габаритам и не допускать отклонения стенок более чем на 2 градуса. Иначе ничего не выйдет!  

А если серьезно, то вы же знаете, как сделать шапочку из фольги?

Сейчас затралируешь, у человека паника начнется, как сделать идеально ровный колпак =)))

Тупо чашку оберни вокруг и все, потом купишь железный.

Sakhodin (17 Март 2017 - 15:29) писал:

Что такое калауд, боюсь спросить)

http://lmgtfy.com/?q...y.com/?q=калауд

Sakhodin (17 Март 2017 - 15:29) писал:

Да нет, глина, вроде как надо все, хотя кажется маленькой, все хочется побольше табаку засыпать, а много не помещается.

Возможно слишком плотно засыпаешь. Попробуй максимально рыхло, что бы чашка легко продувалась (горячим) воздухом.

Sakhodin (17 Март 2017 - 15:29) писал:

Еще такой момент - может, сейчас глупость сморожу. Но в магазине предлагали широкую чашу и узкую, взял широкую. Чтоб 2-3 см шахта в воде стояла приходится достаточно много воды наливать, дым остается фактически уже в узкой части, в горлыше так сказать, а в основной части чаши вода - может быть в этом проблема?

Ну широкую, так широкую. В чем проблема?
Вообще ходит поверье, что чем меньше в колбе пространства для дыма, тем лучше. Лично сам так и не нашел ни единого подтверждения этой теории, но по крайней мере хуже от этого курение не становится. Главное что бы воду в порт не заливало и ты не попивал ее через шланг.

Сообщение отредактировал Narghile: 17 Март 2017 - 15:47

[AlekseyP]

Sakhodin (17 Март 2017 - 15:29) писал:

Что такое калауд, боюсь спросить)
Еще такой момент - может, сейчас глупость сморожу. Но в магазине предлагали широкую чашу и узкую, взял широкую. Чтоб 2-3 см шахта в воде стояла приходится достаточно много воды наливать, дым остается фактически уже в узкой части, в горлыше так сказать, а в основной части чаши вода - может быть в этом проблема?

Для новичков самое то, тяжелее сжечь табак и угли не надо переворачивать, т.к. горечи и вкуса углей не чувствуется. Только крышку закрывать не надо.
 kalaud-lotos-1-1.jpg   31,94К   2 Количество загрузок:
Найдите в ютубе модель своего кальяна и посмотрите сколько надо воды, сколько табака в чашку итд.
Воду надеюсь заливаете водопроводную холодную из крана? Примерно так воды.
 nalivat-vodu-kaljan.jpg   23,73К   2 Количество загрузок:

[Priest]

Narghile (17 Март 2017 - 15:50) писал:

Вообще ходит поверье, что чем меньше в колбе пространства для дыма, тем лучше.

А чем больше отступ в чашке, тем больше накуривает.

[Sakhodin]

grok (17 Март 2017 - 15:39) писал:

Главное, точно следовать приведенным габаритам и не допускать отклонения стенок более чем на 2 градуса. Иначе ничего не выйдет!  

А если серьезно, то вы же знаете, как сделать шапочку из фольги?

Ага, с колпаком лучше гораздо, раскурилось в раз, но слишком крепко теперь

AlekseyP (17 Март 2017 - 16:29) писал:

Для новичков самое то, тяжелее сжечь табак и угли не надо переворачивать, т.к. горечи и вкуса углей не чувствуется. Только крышку закрывать не надо.
kalaud-lotos-1-1.jpg
Найдите в ютубе модель своего кальяна и посмотрите сколько надо воды, сколько табака в чашку итд.
Воду надеюсь заливаете водопроводную холодную из крана? Примерно так воды.
nalivat-vodu-kaljan.jpg

Калауд надо брать, решил. Нет разницы - оригинал или китайскую реплику? Цена в разы отличается.
Воду из-под крана теперь, да.