Сообщений в теме: 56

[HealPerson]

Я утрирую, конечно, но неужели 4 затяжки кальяном равносильны 1 сигарете по содержанию никотина?)

[USBLexus]

HealPerson (21 Август 2014 - 08:03) писал:

Я утрирую, конечно, но неужели 4 затяжки кальяном равносильны 1 сигарете по содержанию никотина?)

Надеюсь кто-нибудь это опровергнет, верится честно говоря с трудом... ибо многовато
Мне кажется что если бы в кальяне было хотя бы 10 сигарет, то я бы постоянно получал никотиновое отравление, с рвотой и прочими прелестями, и кальяну бы за километр не подходил потом. Если бы 30, я бы наверное умер...

Сообщение отредактировал USBLexus: 21 Август 2014 - 08:24

[Jle]

USBLexus (21 Август 2014 - 08:20) писал:

Надеюсь кто-нибудь это опровергнет, верится честно говоря с трудом... ибо многовато
Мне кажется что если бы в кальяне было хотя бы 10 сигарет, то я бы постоянно получал никотиновое отравление, с рвотой и прочими прелестями, и кальяну бы за километр не подходил потом. Если бы 30, я бы наверное умер...

да жесть какая-то))) тут бы пол форума уже откинулось))))

[HealPerson]

USBLexus (21 Август 2014 - 03:52) писал:

Кальянная затяжка 500 мл, содержание в ней никотина 0.03%
500*0.03 = 15 мл никотина в одной затяжке

Разве это корректные расчеты?
В весе если считать. 15 г табака на забивку, там 0.05% никотина. Как это считать я хз)

[alexz]

HealPerson (21 Август 2014 - 08:49) писал:

Разве это корректные расчеты?
В весе если считать. 15 г табака на забивку, там 0.05% никотина. Как это считать я хз)

наверное не в 15 гр 0,05%, а в 50 гр пачке. исходя из этого стоит составить пропорцию и можно получить сколько в 15 гр. никотина. Вспоминается поговорка "1 капля никотина убивает лошадь".

Смертельная доза для человека - от 0,5 до 1 мг на 1 кг живого веса.)
Получается, что для того, чтобы получить каплю никотина (пусть капля = 1 грамм), нужно около тысячи сигарет (1 миллиграмм = 0.001 грамма). И употребить их нужно сразу.)
Смертельная доза для человека - приблизительно 0,7 мг УМНОЖАЕМ на вес 70 кг = 50 мг ДЕЛИМ на 0,8 = около 60 сигарет одновременно, но это никак не 1 000 сигарет, которые могут и лошадь убить, т.к. вес самых тяжеловесных пород - 900 кг. Получается, что для того, чтобы убить лошадь, нужно 1 мг УМНОЖИТЬ на 900 кг веса = 0,9 грамма никотина. Поэтому, да, действительно, 1 капля (1 грамм никотина) может убить даже самую большую лошадь.

[USBLexus]

HealPerson (21 Август 2014 - 08:49) писал:

Разве это корректные расчеты?
В весе если считать. 15 г табака на забивку, там 0.05% никотина. Как это считать я хз)

Расчеты проводились по данным таблицы приведенной Гроком выше Считать через массу табака и его состав, как ты предлагаешь нереально, нужно учесть кучу параметров - сколько никотина сгорит, сколько останется после покурки, сколько отфильтрует колба и тд и тп

[Дымный]

Теперь мы точно знаем как убить лошадь
По сабжу - а почему всегда кальян сравнивают именно с сигаретами? Для СМИ это понятно - реклама сигарет, ведь 1 кальян равен любому случайному числу сигарет (т.к. сравнить их не получается). "Дети, курите сигареты, они полезнее." По большей части сравнение идёт от того, что и там и там есть никотин. Почему не сравнивать его к примеру с ингалятором? Там тоже есть пар. Особенно удобно сравнивать бестабачку.

 загруженное.jpg   41,83К   10 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Дымный: 21 Август 2014 - 09:37

[USBLexus]

Дымный (21 Август 2014 - 09:36) писал:

Почему не сравнивать его к примеру с ингалятором? Там тоже есть пар. Особенно удобно сравнивать бестабачку.

Наверное потому что в сигаретах очень наглядно получается оценить содержание никотина, а потом уже можно считать количество ингаляторов, чайников, паровозов и т.д.

[HealPerson]

Мне в попугаях, пожалуйста)

[Narghile]

Мне кажется ошибка в сравнении затяжки 500мл и 35мл. Т.е. ты хочешь сказать что в затяжка кальяном в 14.3 раз больше, чем сигаретная?
Плюс сигареты считаются вредными не столько из-за никотина, сколько из-за всяких смол, горящей бумаги, клеем (или чем там склеена эта бумага?). Почему курильщики покурив кальян или приняв дозу никотина (через пластырь например) все еще хотят курить? Не хватает остальных веществ.

Сообщение отредактировал Narghile: 21 Август 2014 - 10:11

[USBLexus]

Narghile (21 Август 2014 - 10:07) писал:

Мне кажется ошибка в сравнении затяжки 500мл и 35мл. Т.е. ты хочешь сказать что в затяжка кальяном в 14.3 раз больше, чем сигаретная?
Плюс сигареты считаются вредными не столько из-за никотина, сколько из-за всяких смол, горящей бумаги, клеем (или чем там склеена эта бумага?).

Мне кажется что кальянная затяжка вполне может быть 500мл, я сам часто затягиваюсь очень глубоко чтобы было больше дыма, по поводу сигаретной затяжки, в инете везде цифра 35 мл, я специально искал, так что врядли ошибка в этом.

Про смолы согласен, но хотелось бы разобраться с никотином

[Narghile]

Берем альфакер, содержание никотина 0,05%. Т.е. в 50г = 0,025г = 25мг никотина.
Шахта, вода и трубка отсеивает только 0.02%?
Если всё так, то 1 кальян примерно = 1 пачке сигарет, с учетом что сигареты не тонкие, а обычные и с учетом что забивка на процентов на 15-20% остается недокуренной. Если куришь вдвоем, то выкуриваешь пол пачки по сути?
Кстати это объясняет, почему мы с женой курим 2 кальяна если вдвоем и 3 если с нами еще кто-то. Никотиновый недогон И всегда получается никотина как на 1 пачку сиг на человека.

Сообщение отредактировал Narghile: 21 Август 2014 - 10:43

[USBLexus]

Narghile (21 Август 2014 - 10:38) писал:

Берем альфакер, содержание никотина 0,05%. Т.е. в 50г = 0,025г = 25мг никотина.
Шахта, вода и трубка отсеивает только 0.02%?
Если всё так, то 1 кальян примерно = 1 пачке сигарет, с учетом что сигареты не тонкие, а обычные и с учетом что забивка на процентов на 15-20% остается недокуренной. Если куришь вдвоем, то выкуриваешь пол пачки по сути?
Кстати это объясняет, почему мы с женой курим 2 кальяна если вдвоем и 3 если с нами еще кто-то. Никотиновый недогон И всегда получается никотина как на 1 пачку сиг на человека.

Забиваем 1/4 часть пачки, осталось 25/4 = 5.1 мг
Колба я думаю отфильтрует половину, остается 2.5 мг
Если в сигарете 0.8 мг, то в кальяне может быть 3 сигареты максимум, это уже больше похоже на правду

Сообщение отредактировал USBLexus: 21 Август 2014 - 10:52

[Narghile]

USBLexus (21 Август 2014 - 10:47) писал:

Я нашел ошибку, точняк

Ну так огласи =)
Апд:

Цитата

Колба я думаю отфильтрует половину, остается 2.5 мг

Ты думаешь? А по факту нам не известно.

Да тут вообще полно неточностей.
Берем лотус: он продлевает кальян минут на 15-20, т.е. больше затяжек. Т.е. в каждой затяжке становится меньше никотина? Каким образом такое возможно?
Берем чашку алиен, в нее входит примерно почти в 2 раза меньше чем в глину. При этом курится так же час, количество дыма одинаковое. В каждой затяжке меньше никотина? Так же не понятно.

Сообщение отредактировал Narghile: 21 Август 2014 - 10:54

[USBLexus]

Narghile (21 Август 2014 - 10:53) писал:

Ну так огласи =)

Она в моих первых расчетах, но на их конечный результат не влияет, поэтому пофиг)

Narghile (21 Август 2014 - 10:53) писал:

Ты думаешь? А по факту нам не известно.

Известно что там фильтруется 50% примесей, предположил что никотин тоже

Narghile (21 Август 2014 - 10:53) писал:

Берем лотус: он продлевает кальян минут на 15-20, т.е. больше затяжек. Т.е. в каждой затяжке становится меньше никотина? Каким образом такое возможно?
Берем чашку алиен, в нее входит примерно почти в 2 раза меньше чем в глину. При этом курится так же час, количество дыма одинаковое. В каждой затяжке меньше никотина? Так же не понятно.

Да фиг его знает на самом деле... может пока табак в сиропе никотина мало а на сухом табаке он как из ведра прет, а может наоборот все

[depthm]

Еще ведь нужно учесть что при исследованиях считалось кол во никотина в дыме, а не кол во которое усвоится в легких, а я думаю там значительная часть обратно выдыхается. Плюс не известно как влияет именно объем дыма на то сколько никотина останется в легких, может там не линейная зависимость. Т.е. вдруг условно никотин из 35 мл. дыма за то время пока он находится в легких усвоится на 100% а из 500 мл. только на 10% (проценты естественно взяты для примера)

[grok]

USBLexus (21 Август 2014 - 10:59) писал:

Известно что там фильтруется 50% примесей

Откуда сведения?

[USBLexus]

grok (21 Август 2014 - 11:17) писал:

Откуда сведения?

Грубо округлил, если быть точным то 38%

[vlader777]

Ох, по моему где-то на этом форуме, только в другой теме, были ссылки на исследования или статью, нифига не помню .

И там было что-то в таком духе: в чаше табак с содержанием никотина 30мг (или даже 40), сколько то процентов оседает на шахте, еще проценты в колбе а на выходе мы получаем около 2.5-3мг. То есть порядка 8-10% от того, что в чаше.
На вопрос, где оставшийся никотин, был отввет в духе, что из 30мг никотина 20 остались в чаше с табаком, а остальная часть осела в шахте и отфильтровалась в колбе.

Вот именно после этого я и стал считать 1 покур кальяна за 2 сигареты в никотиновом эквиваленте
Если учесть 15гр Альфахера - это 7,5 мг. И если к нам в организм поступает только 10% то это 1 сигаретка. Если будет время, поищу ссылки.

[USBLexus]

vlader777 (21 Август 2014 - 12:10) писал:

Ох, по моему где-то на этом форуме, только в другой теме, были ссылки на исследования или статью, нифига не помню .

И там было что-то в таком духе: в чаше табак с содержанием никотина 30мг (или даже 40), сколько то процентов оседает на шахте, еще проценты в колбе а на выходе мы получаем около 2.5-3мг. То есть порядка 8-10% от того, что в чаше.
На вопрос, где оставшийся никотин, был отввет в духе, что из 30мг никотина 20 остались в чаше с табаком, а остальная часть осела в шахте и отфильтровалась в колбе.

Вот именно после этого я и стал считать 1 покур кальяна за 2 сигареты в никотиновом эквиваленте
Если учесть 15гр Альфахера - это 7,5 мг. И если к нам в организм поступает только 10% то это 1 сигаретка. Если будет время, поищу ссылки.

Ага, скинь, интересно почитать