Сообщений в теме: 69

[mikarunka]

Дымный (20 Ноябрь 2014 - 15:30) писал:

После такого не удивителен пост выше. Нагнали ужасу.

Я так понял, вы из Екатеринбурга, где и случилась оказия?
Было бы интересно посмотреть небольшой отчетик оттуда, идеально если будет разговор с самим владельцем, дабы не вестись на новостную лапшу.

[AlexeyV]

О! Вот и первый прецедент, такое решается только через суд, Я бы сделал отсюда такие выводы:
1. Дверь обязательно держать на домофоне, лишний плюсик к тому, что тут не общественное место и любой желающий зайти просто так не может.
2. Выдавать всем карточки и категорически не пускать без них, или иметь листик с реестром членов клуба и при необходимости предъявлять его, опять же плюсик к тому, что это необщественное место, а реально какой-то клуб.
3. Иметь администратора, который внятно может произнести предложение "мы не продаем еду и напитки, не являемся предприятием общественного питания", если кто-то будет жрать в этот момент пиццу из доставки, надо показать чеки от этой пиццы и сказать, вот человек купил в другом месте и принес.

Полициейские, которые на подобные выезды выходят не всегда сами достаточно хорошо закон знают. К примеру, в данном видео, парень спрашивает "что у вас в зеленой баночке? Табак? Он запрещен в общественных местах, почему он у вас тут", хотя в данном случае речь о предприятии общественного питания вообще должна идти.

[Дымный]

AlexeyV (21 Ноябрь 2014 - 00:56) писал:

Полициейские, которые на подобные выезды выходят не всегда сами достаточно хорошо закон знают. К примеру, в данном видео, парень спрашивает "что у вас в зеленой баночке? Табак? Он запрещен в общественных местах, почему он у вас тут", хотя в данном случае речь о предприятии общественного питания вообще должна идти.

Самое смешное - это блогер, собственно один из тех, кто подобные рейды и создаёт. Если бы не блогеры, никто не сунулся бы туда. Заметили как обрезали выпуск новости? Не смотря на то, что человек за стойкой говорил всё правильно и определенно изучил данные аспекты, обрезали так, будто он полный дурень и сперва пытался обмануть про бестабачку, а после признал, что там везде запрещённый табак.

mikarunka (20 Ноябрь 2014 - 15:47) писал:

Я так понял, вы из Екатеринбурга, где и случилась оказия? Было бы интересно посмотреть небольшой отчетик оттуда, идеально если будет разговор с самим владельцем, дабы не вестись на новостную лапшу.

Постараюсь заскочить.

[Smla.ru]

г.Казань. Клуб Дым. Приходила к нам проверка из прокуратуры, проверяли всё, от пожарки до табака. Хотели выписать штраф до 70 т.р., договорились (без подробностей). Фоткали всё помещение, хотя это наш косяк, кальянщик мог запретить съемку. Все очень просто, сели курить кальян, спросили какой вкус и табак туда забили, показали корочки. У них есть описание, по поводу закрытых клубов, не общественных мест и т.д. короче всех обходов закона. Все спорно, но судиться не решились. Я вижу и возможно, повторю других, способы Уменьшения риска:
1) Все табаки в контейнеры, держать бестабачку блоками, обязательно оставляйте накладные на  бестабачку.
2) сделать пожарку, план эвакуации ( банально)
3) Домофон
4) Вход по броням
5) Объяснить кальянщикам как разговаривать с проверяющими органами и чтобы ничего не подписывали и не писали, до вашего приезда (прокуратура проверяет также трудоустройство сотрудников)
6) Ну и разумеется, ни в коем случае не ругаться с ними
Будут вопросы пишите.

[HealPerson]

Smla.ru (31 Декабрь 2014 - 15:08) писал:

У них есть описание, по поводу закрытых клубов, не общественных мест и т.д. короче всех обходов закона.

Спасибо.
А что предьявляли конкретно? Нарушения в смысле.
Что они отвечали на ваши коментарии? Вы же как-то защищались, судя по всему.
Короче, диалог очень интересен.

P.S. Штраф ни о чем, конечно...

[DimDen42]

Smla.ru (31 Декабрь 2014 - 15:08) писал:

Фоткали всё помещение, хотя это наш косяк, кальянщик мог запретить съемку.

Съемку он запретить бы не мог в любом случае. Любой подобный запрет хоть к проверяющим, хоть к обычным гражданам, не правомерен

[hsnk]

Вот вам ребят мой опыт.
http://trt-tv.ru/new...konchen<br />Вся канифоль из-за жильцов (активисты херовы)
По факту - тв у нас очень лживые.....
У них такая гордость, как будто они закрыли наркопритон)
Столько смешных, порою глупых слов...
Смотря этот выпуск новостей, мы с друзьями долго смеялись.
По факту, что было:
1)Контрольная закупка с подставными лицами, которые написали что им ПРОДАЛИ кальян и чай, хотя из уст кальянщика звучали слова "Вы можете оставить рублей 500).Т.е никто, никого не принуждал оставлять какие либо деньги, они могли оставить, могли не оставить.Их право.
2)Пожарка.Небольшие косяки


По первому пункту 500-1000р штраф
По второму 1000-1500
Ну и мы решили переехать, т.к проверки будут ежедневно (в одном доме, собрались все конченые люди города которым делать нех*й)

[Yabbadabbado]

Не понял 1го пункта... Вы имели ввиду, что написали продажу кальяна с табаком??? А то в чем проблема продажи кальяна???
Вообще, знаю похожую ситуацию (с жалобами жильцов), только при мне было 3 проверки и всех сразу (налоговая, пожарка, прокуратура, маски шоу), пару часов бегали суетились, фоткали табак, алкашку, кухню, все фиксировали (продажу безакциз алкоголя, табака, еды) и уезжали... И все люди заносят ежемесячно крайне смешную сумму деревянных...

[adel m]

hsnk (14 Февраль 2015 - 10:08) писал:

Вот вам ребят мой опыт.
http://trt-tv.ru/new...konchen<br />Вся канифоль из-за жильцов (активисты херовы)
По факту - тв у нас очень лживые.....
У них такая гордость, как будто они закрыли наркопритон)
Столько смешных, порою глупых слов...
Смотря этот выпуск новостей, мы с друзьями долго смеялись.
По факту, что было:
1)Контрольная закупка с подставными лицами, которые написали что им ПРОДАЛИ кальян и чай, хотя из уст кальянщика звучали слова "Вы можете оставить рублей 500).Т.е никто, никого не принуждал оставлять какие либо деньги, они могли оставить, могли не оставить.Их право.
2)Пожарка.Небольшие косяки


По первому пункту 500-1000р штраф
По второму 1000-1500
Ну и мы решили переехать, т.к проверки будут ежедневно (в одном доме, собрались все конченые люди города которым делать нех*й)

Либо житель дома со связями , либо палка нужна была и репортаж. Тот же хукаплейс на Волкова в жилом доме вообще без вытяжки работает) Я до сих пор не понимаю как там соседи живут)

[DimDen42]

hsnk (14 Февраль 2015 - 10:08) писал:

1)Контрольная закупка с подставными лицами, которые написали что им ПРОДАЛИ кальян и чай, хотя из уст кальянщика звучали слова "Вы можете оставить рублей 500).Т.е никто, никого не принуждал оставлять какие либо деньги, они могли оставить, могли не оставить.Их право.

По первому пункту 500-1000р штраф

[DimDen42]

hsnk (14 Февраль 2015 - 10:08) писал:

1)Контрольная закупка с подставными лицами, которые написали что им ПРОДАЛИ кальян и чай, хотя из уст кальянщика звучали слова "Вы можете оставить рублей 500).Т.е никто, никого не принуждал оставлять какие либо деньги, они могли оставить, могли не оставить.Их право.

По первому пункту 500-1000р штраф

Хотелось бы знать по какой статье административного кодекса привлекли? Скорее всего по части 1 статьи 6.24 КоАП РФ "Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах"? Если это так, то вот первое для меня подтверждение того, что для правохранителей и проверяющих доводы про "закрытый клуб", "а у нас не общепит" "а мы не торгуем, нам тут подарки дарят кто сколько сможет" - не аргумент.  Судя по всему и временно изъяли кальяны как "вещи, явившиеся орудиями совершения или предметами административного правонарушения". С учетом того, что пришлось к тому же и съехать, то последствия весьма серьезные, а не просто штраф жалкая тысяча.
Вывод: если идут по жалобам граждан то проверяют по полной. Также слова "кальян", "кальянная", "курить" это как красная тряпка для всяких домохозяек-бабушек, из чего следует, что мутить кальянную в жилом доме противопоказано

[ASV]

Мне больше про мини детский сад понравилось упоминание в репортаже, я так понимаю все с ним хорошо а вот кальяная это же кошмар и ужас.

[hsnk]

Основное нарушение - это продажа без Кассового аппарата.
Съезжаем, т.к задолбают соседи полюбому, дом очень настойчивых и тупых людей.

ASV (14 Февраль 2015 - 14:19) писал:

Мне больше про мини детский сад понравилось упоминание в репортаже, я так понимаю все с ним хорошо а вот кальяная это же кошмар и ужас.

Да,да 23:00 дети из детского сада играют на площадке Опять же доказывает, что наше тв лживое))

adel m (14 Февраль 2015 - 11:05) писал:

Либо житель дома со связями , либо палка нужна была и репортаж. Тот же хукаплейс на Волкова в жилом доме вообще без вытяжки работает) Я до сих пор не понимаю как там соседи живут)

Я тоже не без связей, но т.к это все предалось огласке аж до федерального тв, то нам сказали "знакомые ", что проще съехать, они успокаиваться не будут))

[DimDen42]

hsnk (16 Февраль 2015 - 07:46) писал:

Основное нарушение - это продажа без Кассового аппарата.

Так все таки по ч. 1 ст. 6.24 КоАП не привлекали?

[hsnk]

DimDen42 (16 Февраль 2015 - 08:25) писал:

Так все таки по ч. 1 ст. 6.24 КоАП не привлекали?

Это их второстепенная задача была, по ней они бы не смогли доказать, что то общественное место.

[DimDen42]

То есть смысл такой: привлечь за факт торговли без кассового аппарата, тем самым доказать, что осуществляется предпринимательская деятельность. А раз так, то осуществляется и торговля, и общепит, и общественное место, следовательно и запрет употребления табака на вас распространяется? Ну что же, логично. Если бы факта вообще приема денег и осуществления предпринимательской деятельности не доказать, то соответственно о каком общепите, торговой деятельности, вообще может идти речь.

[tamricko]

а что мешает ккм поставить?  штраф за непробитый чек для ИП совсем копеечный.

[catloaf]

tamricko (16 Февраль 2015 - 09:59) писал:

а что мешает ккм поставить?  штраф за непробитый чек для ИП совсем копеечный.

мне кажется что
если ставить ккм то надо юрлицо иметь как минимум, и на учет ккт ставить
а это уже является доказательством предпринимательской деятельности

если ставить просто чекопечатающую машину то проблемы теже, только в налоговой регистрировать не надо

[DimDen42]

tamricko (16 Февраль 2015 - 09:59) писал:

а что мешает ккм поставить?  штраф за непробитый чек для ИП совсем копеечный.

я так понимаю, что они наоборот избегали того факта, что они осуществляют предпринимательскую деятельность. Потому что если ККМ то уже факт предпринимательской деятельности на лицо, а это значит сразу что они общественное место---торговля----общепит----нарушение антитабачного закона. То есть вся кальянная деятельность вне закона. Кстати, это для посетителей статья 6.24 част. 1 КоАП РФ "нарушение запрета курения табака" со штрафом в 1 тысячу. А вот для ИП или юр. лица уже другая статья: ч. 3 ст. 6.25 КоАП РФ:

Неисполнение индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом обязанностей по контролю за соблюдением норм законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, -
влечет наложение административного штрафа на индивидуальных предпринимателей в размере от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до девяноста тысяч рублей.

Так как проверка недавняя, как я понял, то еще возможно возбуждение по указанной статье, если ребята, которые замутили клуб имеют статус Ип или юр. лица

[tamricko]

ну, ребята... незаконное предпринимательство, и вы еще на проверки жалуетесь.....