Сообщений в теме: 54

[EdsgerDijkstra]

Тут еще надо бы о терминологии четко договориться, потому что по моим ощущениям под "жаростойкостью" в зависимости от контекста могут пониматься один (или сразу несколько) из следующих пунктов:
а) Насколько быстро табак перегревается
б) Можно ли после перегрева остудить смесь без потери вкусовых качеств
в) Какая температура необходима для раскрытия вкуса

Формализуя эти пункты, можно положить:
t₁ - температура, при которой раскрывается вкус
t₂ - температура, при которой табак начинает гореть, вкус портится, но еще не поздно одуматься и остудить смесь
t₃ - температура, после которой табак уже безвозвратно теряет вкус

Тогда:
Жаролюбивость - насколько много надо жара табаку, чтобы он раскрылся, т.е. t₁
Жаростойкость - насколько много жара надо, чтобы безвозвратно сжечь табак, т.е. t₃
Неприхотливость - определяет, легко ли поддерживать комфортную для табака температуру, т.е. диапазон [t₁;t₂]

Я не претендую на истину в силу малого опыта, но мне показалось, что та же нахла при высокой жаростойкости весьма капризна, ибо потратил немало времени и табака, чтобы поймать тот самый "идеальный" для курения диапазон [t₁;t₂]. Впрочем, искать его было несложно, т.к. из-за высокой t₃ всегда можно было снять/передвинуть угли и попробовать еще. С СБ так не получалось, равно как и с АФ, но ловить для них баланс жара лично мне было легче.
В любом случае, даже если я не прав, введение какой-то четкой терминологии хотя бы в пределах подобных тем, апеллирующих к точным вычислениям, было бы весьма кстати.

[mikarunka]

vov-aka (05 Октябрь 2014 - 15:31) писал:

Не хотелось бы как раз ударяться в частности

Согласен насчет частностей, однако чашки бывают разные, соответственно, у них могут заметно различаться характеристики.
Ну и так будет нагляднее, значит понятнее для людей, которые плохо представляют суть эксперимента.
И да, никто никого не принуждает

Сообщение отредактировал mikarunka: 06 Октябрь 2014 - 00:21

[grok]

Мне представляется, что результаты данных измерений интересны лишь с теоретической стороны. Скажем, для общего представления об различиях рабочих температурных диапазонов для той или иной смеси. В реальности же использовать эти знания можно только воспроизводя температуру с ее замером термопарой.
В практическом применении они имеют смысл только тому, кто-то соберется изобретать электроуголь.

Поэтому, имхо, излишняя скрупулезность замеров едва ли нужна. А вот получить данные о теплопроводности разных материалов было бы интересно (если кто еще помнит термодинамику).

Возможно, у меня не верный взгляд на обсуждаемый вопрос.

[Jle]

по поводу восстановления табака помему уже все прекрасно все знают...нахла да остальные не особо...

grok (06 Октябрь 2014 - 08:15) писал:

Мне представляется, что результаты данных измерений интересны лишь с теоретической стороны. Скажем, для общего представления об различиях рабочих температурных диапазонов для той или иной смеси. В реальности же использовать эти знания можно только воспроизводя температуру с ее замером термопарой.
В практическом применении они имеют смысл только тому, кто-то соберется изобретать электроуголь.

Поэтому, имхо, излишняя скрупулезность замеров едва ли нужна. А вот получить данные о теплопроводности разных материалов было бы интересно (если кто еще помнит термодинамику).

Возможно, у меня не верный взгляд на обсуждаемый вопрос.

изначально для угля все это и мерялось))) щас просто из интереса перемеряю....если нужно буду писать в том виде что писал...

EdsgerDijkstra (05 Октябрь 2014 - 16:23) писал:

Тут еще надо бы о терминологии четко договориться, потому что по моим ощущениям под "жаростойкостью" в зависимости от контекста могут пониматься один (или сразу несколько) из следующих пунктов:
а) Насколько быстро табак перегревается
б) Можно ли после перегрева остудить смесь без потери вкусовых качеств
в) Какая температура необходима для раскрытия вкуса

Формализуя эти пункты, можно положить:
t₁ - температура, при которой раскрывается вкус
t₂ - температура, при которой табак начинает гореть, вкус портится, но еще не поздно одуматься и остудить смесь
t₃ - температура, после которой табак уже безвозвратно теряет вкус

Тогда:
Жаролюбивость - насколько много надо жара табаку, чтобы он раскрылся, т.е. t₁
Жаростойкость - насколько много жара надо, чтобы безвозвратно сжечь табак, т.е. t₃
Неприхотливость - определяет, легко ли поддерживать комфортную для табака температуру, т.е. диапазон [t₁;t₂]

Я не претендую на истину в силу малого опыта, но мне показалось, что та же нахла при высокой жаростойкости весьма капризна, ибо потратил немало времени и табака, чтобы поймать тот самый "идеальный" для курения диапазон [t₁;t₂]. Впрочем, искать его было несложно, т.к. из-за высокой t₃ всегда можно было снять/передвинуть угли и попробовать еще. С СБ так не получалось, равно как и с АФ, но ловить для них баланс жара лично мне было легче.
В любом случае, даже если я не прав, введение какой-то четкой терминологии хотя бы в пределах подобных тем, апеллирующих к точным вычислениям, было бы весьма кстати.

я все понимаю но лично я оабораторию устраивать не хочу просто есть возможность взять прибор и померять все табаки во время покура...остальное уже можно додумать самостоятельно помоему...исходя из моих измерений...ибо я просто курю и пишу температуры при которых табак по моему мнению максимально хорошо куриться а дальше идет перегрев после которого можно восстановить нахлу...а остальные табаки едва ли можно спасти...ну с потерей вкуса разве что или вроде того в общем ниче хорошего не будет после перегрева

Сообщение отредактировал Jle: 06 Октябрь 2014 - 08:29

[vov-aka]

grok (06 Октябрь 2014 - 08:15) писал:

Мне представляется, что результаты данных измерений интересны лишь с теоретической стороны.

Я и соглашусь и нет, мне бы информация донесенная "на пальцах" помогла бы избежать многих неудач. Я задавал вопрос на форуме по курение того же СБ и не я один, но ответ был примерно один: отожми, руки не от туда, уголь не тот.. А про слона никто не говорил Что я температуру нужную -  где нужно не создаю.

Jle (06 Октябрь 2014 - 08:27) писал:

я все понимаю но лично я оабораторию устраивать не хочу

+1

EdsgerDijkstra (05 Октябрь 2014 - 16:23) писал:

t2 - температура, при которой табак начинает гореть, вкус портится, но еще не поздно одуматься и остудить смесь t3 - температура, после которой табак уже безвозвратно теряет вкус

выходит не актуально..

[Jle]

Замерил температуру на СБ...
температура табака 150-160 градусов если больше то горит
температура под фольгой 210-215 градусов
температура чашки гармонь 135-150 градусов
температура угля 550 градусов...
при затяжке температура под фольгой падает на 30-40 градусов
вот такие вот измерения надеюсь кому  то будет полезно

[Anders]

Друзья, подскажите максимальные температуры чаш, если у кого есть такая информация

[Squat]

Тоже решил поэкспериментировать ) Пока мерял только температуру лотуса с двумя зелеными пандами. 170 после 10 минут прогрева. С открытии лепестками 160 держится 20 минут. Дальше падает до 150. При затяжке или продуве прибавляет 5 градусов.

До 170 градусов лотус прогрелся за 7 минут

Через 40 минут, температура лотуса - 145. Пробуем стряхнуть угли )

+ 5 градусов - 150. При курении опять доходит до 160

Сообщение отредактировал Squat: 28 Июнь 2015 - 15:35

[Got_2b]

Был же где-то в теме про лотус мой замер.

Вы указывайте метод и оборудование, потому что на хреновом погрешность может быть и с десяток градусов, что превращает средство измерения в индикатор, по сути.

[Squat]

Got_2b (28 Июнь 2015 - 15:37) писал:

Был же где-то в теме про лотус мой замер.

Вы указывайте метод и оборудование, потому что на хреновом погрешность может быть и с десяток градусов, что превращает средство измерения в индикатор, по сути.

Ну не лабораторные условия - так побаловаться ) Какой то градусник - mastech ms6500, замеры снаружи поверхности лотуса.

Лотус оседлал самсу )
50 минут 150, тяга - 155

60 минут, 150/155

Сообщение отредактировал Squat: 28 Июнь 2015 - 15:44

[Squat]

70 минут, 125-127. При тяге температура понижается до 123-120. Дыма мало, эксперимент окончен ) Так что через час просится новый уголек, но лень, да и может там уже все скурилось ) угли сгорели гдето на 2/3 +/-

Сообщение отредактировал Squat: 28 Июнь 2015 - 16:06

[Squat]

Jle (04 Октябрь 2014 - 22:15) писал:

Замерил температуру на нахле...
температура табака 175-180 градусов если больше то горит
температура под фольгой 215 градусов
температура чашки 86-110 градусов
температура угля 550 градусов...

Похожие результаты и у меня ) при тяге падает температура табака градусов на 10 и через 10-15 секунд поднимается до 175. При продуве температура не меняется

Сообщение отредактировал Squat: 28 Июнь 2015 - 18:14

[Jle]

Squat (28 Июнь 2015 - 18:12) писал:

Похожие результаты и у меня ) при тяге падает температура табака градусов на 10 и через 10-15 секунд поднимается до 175. При продуве температура не меняется

при продуве угли разогреваються чуток...и в чашке на доли секунд падает температура...

[Squat]

Jle (28 Июнь 2015 - 18:50) писал:

при продуве угли разогреваються чуток...и в чашке на доли секунд падает температура...

Я не заметил, причем продувал и разово и раз 5 подряд. При тяге да - сразу вниз

[Jle]

Squat (28 Июнь 2015 - 19:24) писал:

Я не заметил, причем продувал и разово и раз 5 подряд. При тяге да - сразу вниз

ну там не значительно...

[Squat]

Jle (28 Июнь 2015 - 21:39) писал:

ну там не значительно...

Ну может быть ) - то есть смысла в продувке особой нет, кроме как выдуть дым из колбы ?!

[Jle]

Squat (28 Июнь 2015 - 21:50) писал:

Ну может быть ) - то есть смысла в продувке особой нет, кроме как выдуть дым из колбы ?!

ну все жее небольшой перепад мне кажется имеется...особенно если снять угли и продуть...

[1980GS]

при продуве перепад есть - прибор тормозит. ты теплый воздух из чаши выгоняешь холодным из колбы. к томуже продувом можно мониторить состояние табака.

Сообщение отредактировал 1980GS: 29 Июнь 2015 - 09:50

[Squat]

1980GS (29 Июнь 2015 - 09:48) писал:

при продуве перепад есть - прибор тормозит. ты теплый воздух из чаши выгоняешь холодным из колбы. к томуже продувом можно мониторить состояние табака.

При тяге не тормозит же ) Если угли снять температура падает и без продува, а вот если не снимать, то не падает. И не только мной это отмечено ибо бОльшая часть через клапан выходит воздуха, а та часть что через шахту только раздувает угли.

[1980GS]

ну в том и дело что угли раздувает (не сильно), температура с верху слегка в +, но в самой чаше -.
термопара в центре табака (не касается чаши и фольги)?